manueller/ halbautomatischer Bestückungsautomat

>Was kostet solch eine Maschine, bzw. wo schau ich am besten?

Ein paar tausend Euro?

Ich suche keine vollautomatische Bestückungsmaschine.

Eigentlich nur soetwas wie ein kleines Teilemagazin (teller, muss nicht 
direkt vom Band kommen) und einen Arm den man bewegen kann mit 
Vakuumpipette um Bauteile anzusaugen und an definierten stellen 
abzulegen.

Weiter sollte noch an der Pipette eine Kamera sein um den Ausschnitt 
vergrößert zu sehen.
Letzteres kann man bestimmt zur Not irgendwie nachrüsten.

Mein 1. Link zeigt genau soetwas.

Ich muss oft VOR einer Serienfertigung kleine Anzahlen 5-20 Stück als 
Prototypen fertigen. Während 5 Stück noch ok sind, hab ich spätestens 
bei 10-20 Stück keine Lust mehr.
Erst recht wenn 0402 Bauteile im Spiel sind.

Alternativ suche ich günstige Bestücker für Prototypen.

Holger schrieb:
> Mein 1. Link zeigt genau soetwas.

Warum kaufst du das Ding denn nicht?

> Wo ist denn deine finanzielle Schmerzgrenze?

Die würde ich bei etwa 2000 EURO anlegen. Allerdings komm ich nach den 
bisherigen Kommentaren so ein bißchen ins zweifeln ob einem solch ein 
Gerät wirklich viel hilft.

Hat schonmal jmd. damit gearbeitet?

Der Reflowofen wäre nicht das Problem, der existiert schon :-)

Ein Halter für Schablonedruck auch. Die praktische Erfahrung um mit 
beidem umzugehen auch.
Nur dieses vermaledeite Bauteiledrauflegen nervt mich halt echt an!

such Dir einen der das für geld macht

Michael S. schrieb:
> Moritz E. schrieb:
>> n Studi machts dir für 8eur/Stunde.
>
> Verdirb mal hier nicht die Preise.

Irgendwie fehlt hier manchen die vernünftige Relation: 8€/h sind an den 
meisten Unis für Hiwi-Tätigkeiten absolut im Rahmen, ich habe selber 
während meines Studiums für wenig mehr gearbeitet (8,02€ / h um genau zu 
sein). Für den Arbeitgeber kommen bei einer geringfügigen Beschäftigung 
noch etwa 30% oben drauf, macht 10,50€ / h. Es geht hier um eine 
Hilfstätigkeit, nicht mehr, und nicht weniger - dafür ist der Lohn 
absolut angemessen (auch wenn wir 10€ / h an unsere Jungs zahlen, aber 
das hat mit deren Qualifikation zu tun).

P. M. schrieb:
>> n Studi machts dir für 8eur/Stunde.
>
> Wer nen Studi für 8 EUR/h arbeiten lässt, der kann sich ja gleich nen
> Sklaven halten. Das wäre dann wenigstens ehrlich.

Habt ihr ne Ahnung, da musste ich als Schüler und Student schon für 
weniger Geld weit stressigere Jobs machen als Bestücken. Für 7,13€ 
stehst du im Rotationssystem bei McDoof und für 6,04€ darfst du beim 
20%-Rabatt-Baumarkt 20kg-Steine durch die Gegend tragen, aber ohne 
Sicherheitsausrüstung. Die machen mich noch wütend, wenn ich nur daran 
denke. Da ist Bestücken ja Erholung dagegen.

Michael S. schrieb:
> Es heißt ja nicht, das es angemessen ist, sondern nur das da auf
> Teufel komm raus einfach nicht mehr bezahlt wird. Solange es genug
> gibt die sich bewerben, kann man das personell problemlos durch ziehen.

Ich persönlich empfand es als angemessen, daher habe ich auch ein 
kleines Problem neulich gehabt, als sich hier eine Putzfrau vorstellte, 
die partout 10€ verlangte, wobei ihr die Anmeldung als geringfügige 
Beschäftigung auch gar nicht so recht war - dies hat, auch wenn es hier 
etwas OT ist, jedoch einen entscheidenden Vorteil für sie: Sie ist 
Unfall versichert, wenn sie beim Putzen von der Leiter fällt. Aber das 
ist eine andere Geschichte.

> Meines Wissens sind es 15% Pauschal, unabhängig davon wie viel
> tatsächlich an Stunden geleistet wird, aber ich will die Korrektness
> jetzt nicht beschwören. Auf den Stundensatz lässt sich das jetzt nicht
> so einfach umrechnen.

Es sind 15% Rentenversicherung, 13% Krankenversicherung und 2% 
Pauschsteuer - insgesamt 30% also. Wenn ich jemandem 8€/h zahle, gehen 
weitere 2,40€/h an die Knappschaft und das Finanzamt. Insofern ist das 
mit dem Umrechnen auf den Stundenlohn recht einfach, sofern die 
Gesamtsumme unter 400€ bleibt.

> Bei Hilfstätigkeiten geht es dem Arbeitgeber mehr darum den
> gesetzlichen Rahmen bei der Vergütung voll auszuschöpfen.
> 400Euro-15h./Woche max.
> Dann kommste da auf solche Zahlen. Manche machen das und hartzen
> dann mit aufstocken. Nur um der Doktrin "Hauptsache Arbeit" zu huldigen.
> Ökonomisch ist das hinten und vorne nicht.

Wir zahlen bis 400€/Monat 10€/h - sprich der Arbeitnehmer hat eine 
maximale Arbeitszeit von knapp unter 10 Stunden pro Woche. Das ist 
natürlich keine Vollzeit-Stelle, von der man alleine leben könnte, aber 
darum geht es unseren Arbeitnehmern auch nicht - für die ist das eine 
Teilzeitstelle, egal ob Hausfrau oder Student.

> Für angelernte Arbeiter in einer Vollzeitbeschäftigung ist das ein
> von den Gewerkschaften erzwungener Stundenlohn, den ihr zahlen müsst,
> ansonsten würden eure Jungs sich schnell was anderes suchen, selbst
> wenn ihr nicht Tarifgebunden seid.
> Da in der Wirtschaft der Stundenlohn meist einheitlich ist, je nach
> Qualifikation in Gruppen geteilt, wird eben kaum gewechselt und
> die Betriebe sind zufrieden. Firmen sprechen sich preislich manchmal
> bei Produkten und Dienstleistungen ab. Warum sollte das bei Löhnen
> und Gehälter anders sein? Da kalkuliert KEINER Arbeitnehmereinkommen
> weil das flächendeckend längst geregelt ist. Damit das nicht so
> auffällt macht man ein paar Cent hinter dem Komma mehr oder weniger
> und gut. Nur Wechselwillige haben dann auch nicht mehr und lassens
> lieber. Am ehesten merkt man das, wenn alle Arbeitgeber, wo man sich
> bewirbt den fast gleichen Stundensatz geboten bekommt und der beträgt
> nach meinen Beobachtungen so um die 10 Euro brutto. Ausnahmen in div.
> speziellen Branchen und Regionen sind aber möglich und üblich.
> In den anderen Gruppen sieht es vergleichbar aus.
> Allerdings hab ich die Hoffnung das die Betriebe durch den
> Arbeitskräftemangel und nicht nur durch den Fachkräftemangel mal
> umdenken und mal mehr zu Verhandlungen bereit sind.

Abgesehen davon, dass wir mit unseren 10€/netto bei den geringfügig 
Beschäftigten deutlich über dem Durchschnitt liegen (andere Zahlen von 
McDonalds und Praktiker wurden ja schon genannt), kommt es auch sehr auf 
die Arbeitsbedingungen an.

Ich sehe das mit den Arbeitszeiten sehr flexibel, was insbesondere die 
studentischen Aushilfen hier sehr schätzen. Jeder führt ein 
Arbeitszeitkonto und arbeitet dann, wie es für ihn am besten passt, ein 
Großteil auch von zu Hause aus (Lötdampfabsaugung, Lötstation, Werkzeug 
und ESD-Matte haben wir gestellt, jedesmal deutlich über 1000€ pro 
Arbeitsplatz). Wenn es mal brennt bei uns, arbeiten sie mehr, ansonsten 
vor Klausuren aber auch durchaus zwei Wochen gar nicht - Lohn wird 
dennoch immer am Monatsende bezahlt. Wenn man ein gutes Verhältnis hat, 
profitieren beide Seiten davon.

Womit ich Probleme habe, ist einfach, dass hier sehr viele Leute alle 
Arbeitgeber in eine Schublade packen. Natürlich gibt es richtig 
beschissene Arbeitgeber, aber genauso gibt es auch völlig unbrauchbare 
Arbeitnehmer. Das ist aber nicht nur in der Arbeitswelt so, sondern 
überall. Über die schwarzen Schafe spricht man nur eher als über die 
weißen.

Michael S. schrieb:
> Dann würde ich mal die schwarzen oder weißen Schafe kenntlich machen.
> Kununu ist ein Anfang, aber nur wenn es keine Zensur gibt und eine
> Trendinfo zur besserung/verschlechterung wäre auch nützlich.

Das Problem ist doch, dass es keine objektiven Bewertungen gibt - ein an 
sich guter Arbeitgeber kann von einem unzufriedenen Arbeitgeber anonym 
doch nach Belieben abgestraft werden. Andersherum gibt es das Problem 
mit dem Arbeitszeugnis natürlich manchmal auch, nur sind hier alle 
Beteiligten bekannt.

Du führst immer wieder auf, dass viele Arbeitgeber nichts über sich 
preis geben bei Bewerbungen und so weiter. Das hat mehrere ganz konkrete 
Gründe: Du glaubst gar nicht, wie viele Versuche wir immer wieder 
bemerken, dass andere Firmen an Informationen über uns kommen wollen. 
Das gilt für Preise, Mitarbeiterzahlen, Ausstattung, Tätigkeitsfelder, 
etc. Manches ganz harmlos, manches hart an der Grenze zur 
Industriespionage. Man wird da sehr vorsichtig mit der Zeit. Stellen 
ausschreiben, die man nicht hat, oder schwammige Anzeigen von 
Ingenieurdienstleistern sind nervig und überflüssig, aber deswegen 
würden wir trotzdem in die Stellenanzeige keine genauen Gehaltsangaben 
schreiben.

Wenn du im Vorfeld gesicherte Informationen über eine Firma haben 
willst, beispielsweise vor einem Bewerbungsgespräch, dann schaue ihre 
Bilanzen der letzten Jahre an (gilt für alle AG, GmbH, UG, etc.). Da 
kann man sehr viel rauslesen, wie es der Firma wirtschaftlich geht, auch 
wie sie sich die letzten Jahre entwickelt hat. Da steht natürlich nichts 
über das Arbeitsklima drin, aber es gibt eine sehr auffällige 
Korrelation zwischen wirtschaftlich gut aufgestellten Firmen und einem 
angenehmen Arbeitsklima mit angemessener Bezahlung. ;-)

Christoph schrieb:
> Da steht natürlich nichts
> über das Arbeitsklima drin, aber es gibt eine sehr auffällige
> Korrelation zwischen wirtschaftlich gut aufgestellten Firmen und einem
> angenehmen Arbeitsklima mit angemessener Bezahlung. ;-)

PS: Das gilt insbesondere für KMU. Über die großen findet man aber auch 
genug sonst im Netz.

Meinst du entwa sowas 
http://makeprojects.com/Project/Manual-Pick-Place-Station/895/1 
Bekommst du auch für 300€ fertig zu kaufen, daß dir der Zoll und der 
Versand dann weitere 200€ kostet ist nebensächlich. Stell deinen
8€ Sklaven an das zu besorgen sowie zusammenzubauen und in 2 Stunden
sollte das zu schaffen sein,
Eine SMD Vacuumpumpe sowie 5 Reel Feeder besorgst du dir über Ebay für
sagen wir mal 70€, 320506516713 sowie zwei weitere Reel Feeder für je 
28€
beim gleichen Händler, macht also ca 150€ Materialkosten und du hast 15
Reel-Feederplätze. Ein paar Mäuseklos noch z.B. 330552973058 sowie
330552973086 und dein Low-Cost Bestückungsplatz ist da ausgestattet.

Wenn du ein paar Euros übrig hast, Versand kostet sowieso mehr als das 
Produkt, dann besorg dir von Igus die speziellen Gleitlager eingebaut in 
einer Gelenkbuchse. Damti kannst du dann ein automatisches 
ein/ausschalten der Pumpe realisieren abhängig von der Höhe. 
Zulieferbautele müssen da natürlich höher gelagert werden und die 
Platinendicke sollte einstallebar sein, also Distanzmaterial nicht 
vergessen. Ohne dieses Spezialteil geht
es auch, nur bist du dann im Gewicht der Bauteile limitiert, was 
teilweise
nervig ist.

Chris schrieb:
> 5 Reel Feeder besorgst du dir über Ebay für
> sagen wir mal 70€, 320506516713 sowie zwei weitere Reel Feeder für je
> 28€

Hast du die Feeder schon mal in echt gesehen? Ist die Verarbeitung ok? 
Preislich finde ich das eine interessante Sache, da loses Hühnerfutter 
zu bestücken einfach zu lange dauert.

Ich habe so eine Vacuumpumpe mit einem Feeder von HK gekauft.
Altes Modell der Feeder, mit quadratischem Block unten und kleiner
runder Stange oben, war vor ca 1.5 Jahren. Die Feeder sind ok und 
funktionieren gut. Das einzige das man aufpassen muss, daß sie nicht
nach hinten kippen, wenn man anstößt oder zuviel zieht.
Muss beim neueren Modell nicht unbeding sein, weil die Schutzfolie viel
tiefer ist, das kann ich nicht beurteilen. Ginge das Metall 2-3cm weiter
nach hinten gäbe es das Problem nicht. Nan könnte sie auch wie hier
mit Abstandshaltern montieren. ebay 320724328952 . Erdung nicht 
vergessen.
Die Verarbeitung ist billig. Versenkkopf Schrauben ohne Versenkung als
Beispiel. Trotzdem, das Teil macht seinen Job gut.
Ich habe sie auf ein mit Alufolie bekeidetes Holzbrett montiert welches
hinten weiter rausgeht. Gleichzeitig erhöht es die Bauteilposition so 
daß die
Automatische Vacuumabschaltung funktioniert und wenn die Bauteile 
bestückt sind kann ich den Feeder wegstellen, sodaß für von Hand 
gehaltene Strips
platz ist. Alufolie mittels Heißkleber und Bügeleisen aufkaschiert.

Michael S. schrieb:
> Ist mir bekannt, aber das ist nur Selbstbeweihräucherung und sagt
> oft nichts über die aktuelle wirtschaftliche Situation.

https://www.ebundesanzeiger.de/

Nichts Beweihräucherung, da findest du die offiziellen Bilanzen. Die 
dürften nur im Ausnahmefall geschönt sein, und wenn, dann macht sich der 
Geschäftsführer ganz schnell strafbar.

Michael S. schrieb:
>> Das hat mehrere ganz konkrete
>> Gründe: Du glaubst gar nicht, wie viele Versuche wir immer wieder
>> bemerken, dass andere Firmen an Informationen über uns kommen wollen.
> Um Geschäfte zu machen (was ja die Kernaufgabe von Firmen ist)

Das ist der einige Satz in diesem Absatz, den ich dir so zustimme. :-)

> benötigen auch Lieferanten, Kunden, manchmal auch die Konkurrenz
> (z.B. bei Patenten) Informationen.

Wofür brauchen andere bei Patenten Informationen? Gerade die sind für 
alle öffentlich einsehbar.

> Die Kunst liegt einfach darin
> sensible Informationen sachgerecht zu kanalisieren, sonst wird sich
> irgendwann gar nichts mehr bewegen. Der Fachkräftemangel könnte genau
> darauf beruhen denn wenn man recherchiert gibts davon noch reichlich
> nur eben nicht das was die Firmen in ihrem Größenwahn gern haben wollen.

Ich sage auch, dass man sich nach außen hin abschotten soll, nur 
grundsätzlich ist jede Information, die mein Mitwerber über mich hat, 
eine zuviel.

>> Das gilt für Preise, Mitarbeiterzahlen, Ausstattung, Tätigkeitsfelder,
>> etc. Manches ganz harmlos, manches hart an der Grenze zur
>> Industriespionage.
> Muss ja nicht zum Nachteil des Unternehmens sein. Das kommt auf den
> Einzelfall an. Preise nicht zu veröffentlichen ist wohl das dümmste
> was ein Unternehmen machen kann. Eine ganze Menge sind daran schon
> kaputt gegangen. Totaler Unfug das man Preise erst umständlich
> erfragen muss. Das sollte wirklich nur die Ausnahme sein und nicht
> die Regel.

Du hast wahrscheinlich noch nie im B2B-Bereich gearbeitet. Wenn du 
Sachen von der Stange verkaufst, dann hast du deine Preisliste und alles 
ist gut. Wobei selbst bei standardisierten Artikeln viel Spielraum für 
den Preis ist, alleine über die Menge. Wenn ich meine Preise aber bei 
jedem Projekt groß auf die Website schreibe, mache ich mich ganz schnell 
kaputt - es wäre ein leichtes für andere Unternehmen, leicht darunter zu 
gehen und den Auftrag zu übernehmen. Das ist so, als wenn du bei einer 
öffentlichen Ausschreibung alle Zahlen vorher kennst.

Chris schrieb:
> Die Verarbeitung ist billig. Versenkkopf Schrauben ohne Versenkung als
> Beispiel. Trotzdem, das Teil macht seinen Job gut.

Das habe ich mir schon gedacht. Ich habe mir mal einen 5er Feeder 
bestellt, mal sehen, wie der seinen Job macht. Verstärken können wir ihn 
ansonsten auch selber.

Chris schrieb:
> dann besorg dir von Igus die speziellen Gleitlager eingebaut in
> einer Gelenkbuchse. Damti kannst du dann ein automatisches
> ein/ausschalten der Pumpe realisieren abhängig von der Höhe.

Hallo Chris,

hast du vielleicht einen Link dazu? Konnte leider nichts dazu bei g***le 
finden.

Michael S. schrieb:
> Na, um die Schutzrechte daran nicht zu verletzen.
> Warum sollte man etwas erfinden was andere schon
> erfunden und geschützt haben.

Die Beschreibung ist öffentlich, genauso wie jeder einzelne 
Schutzanspruch. Wenn irgendetwas nicht aufgeführt ist, ist es auch nicht 
Bestandteil des Patents.

> Aber nicht bis ins interessante Detail, worauf es dann auch ankommt.
> Das das so detailliert veröffentlicht wird hab ich noch nicht gesehen.
> Depatis.net ist mir bekannt.

Siehe oben.

> Christoph schrieb:
> Was mich nicht wundert, da wir in verschiedenen Welten leben.

Ich kenne die Arbeitnehmer-Seite mindestens genauso gut wie die 
Arbeitgeber-Seite, deinen Aussagen nach kennst du meiner Meinung nach 
aber nur die eine Seite. Ich kann viele Forderungen der Arbeitnehmer 
durchaus verstehen und wir versuchen bei Absagen für 
Stellenausschreibungen auch möglichst kurz zu begründen, warum dem so 
ist. Das kommt aber darauf an, was wir für Bewerbungen bekommen. Mir 
fällt es sehr schwer, auf irgendwelche Links zu Bewerbungsprofilen eine 
individuelle Begründung zu schicken, da ich eigentlich von beiden Seite 
zumindest ein wenig Initiative erwarte - dazu gehört eben auch ein 
passendes Bewerbungsschreiben.

> Mit Chris D. bin ich auch so gut wie nie einer Meinung.

Wundert mich nicht, obwohl ich der Meinung bin, dass sehr vieles, was er 
postet, auch einem Arbeitnehmer gefallen müsste - nachhaltige 
Unternehmensentwicklung, Verständnis für die Probleme von Arbeitnehmern, 
flexible Arbeitszeiten, klingt eigentlich alles nicht so schlecht.

> Hier müsste sich so einiges ändern und die Nachteile die du da
> befürchtest sehe ich da nicht.

Weil du wie gesagt in einer anderen Welt lebst und diese Probleme nie 
kennengelernt hast. Aus den Fingern sauge ich sie mir aber eben auch 
nicht.

> Reicht ja auch wenn ich meine
> Nachteile ständig im Fokus behalte du halte ich für schwerwiegender.

Deine Meinung.

Wir schweifen aber vom Thema ab. Wir haben mal einen 5er Feeder 
bestellt, der auch schon verschickt wurde. Wenn er da ist, mal mehr 
dazu. Wir haben auch immer das Problem, dass eine Kleinserie von 20, 30 
Platinen zu wenig für den Bestücker ist (bzw. das auch zulange dauert) 
und eigentlich zuviel als für die herkömmliche manuelle Bestückung ist. 
Vielleicht geht das mit den Teilen ja etwas besser, alleine das 
Widerstände richtig umdrehen, wenn man sie aus dem Gurt genommen hat, 
nervt ja schon gewaltig.

Michael S. schrieb:
> Verstehe ich nicht. Was nehmt ihr denn zum bestücken? Ne Pinzette?

Wenn du keine vernünftige Halterung für den Gurt hast, ziehst du eben 
von einem Gurt den Film ab und lässt die Dinger in ein Döschen purzeln - 
die Hälfte liegt dann eben auf dem Rücken.

> Auch wieder so eine Aussage die nicht nachvollziehbar ist.
> Einerseits soll das Anschreiben stereotypen Ansprüchen genügen,
> andererseits zum lesen ermutigen.

Wo schreibe ich etwas von stereotypen Ansprüchen? Ich erwarte lediglich, 
dass wenn sich jemand um eine Stelle bewirbt, zumindest vorher mal auf 
der Website geschaut hat, was die Firma so macht und das im 
Bewerbungsschreiben kurz zum Ausdruck bringt. Das habe ich selber schon 
vor zig Jahren für die Bewerbung um ein Schulpraktikum gelernt (auch 
wenn Internet damals sehr selten war) und kann das ja wohl heute auch 
von einem fertigen Ingenieur erwarten.

Dennis schrieb:
> Chris schrieb:
>> dann besorg dir von Igus die speziellen Gleitlager eingebaut in
>> einer Gelenkbuchse. Damti kannst du dann ein automatisches
>> ein/ausschalten der Pumpe realisieren abhängig von der Höhe.
>
> Hallo Chris,
>
> hast du vielleicht einen Link dazu? Konnte leider nichts dazu bei g***le
> finden.


Wie geht das denn ? wenn man igus eingibt, dann kommt die erste Seite 
nur
Igus Links. Ok, für dummis: www.igus.de eingeben. Die große Überschrift 
Gelenklager antippen und das entsprechende Produkt auswählen.

@technikans
Für gewisse Teile hat man eine ganze Rolle, einfach weil man die so oft
braucht, bzw es günstig ist die ganze Rolle zu kaufen.
Beispiele: 10k/1k/320ohm Widerstände, Leds, Transistoren, Dioden, und
natürlich 0.1 sowie 1uF Kondensatoren.
Und gewöhn dir nicht an, die Bauteilbezeichnungen nicht sichtbar zu 
haben.
Für dich mag es genügen, aber wenn du eine Platine zum Fertiger geben 
willst,
damit dieser sein Programm sowie die AOI einrichtet, und da ist keine 
Bezeichnung drauf, das kann teuer werden. Privat, keine Frage da 
gewinnen die Mäuseklos, gewerblich hat man halt andere Prioritäten bzw 
Kalkulationen.
Andere Gründe sind Bauteile die du mit Re-reeling Service kaufst, und 
dann zum Bestücker schickst, sowie auch für 0-Serien verwendest. 
Dasselbe gilt
für ganze Reels z.B. für SMD-Quarze, Mac-Adressen usw.

...oder bestückt nur noch 0402, dann habt ihr eh keine 
Bauteilebezeichnungen mehr :-)



Ich habe übrigens früher auch während dem Studium und zum ende meiner 
Schulzeit Platinen selber bestückt. Es waren allerdings noch reine 
THT-Platinen. Pro Platine hatte ich AFAIR 40 DM bekommen. Für die ersten 
brauchte ich über ne Stunde. Nachher hatte ich, teilweise durch das 
Selbstbauen von Hilfswerkzeugen und optimieren von einigen Schritten die 
Platinen in ca. 15 minuten bestückt, ohne qualitativ schlechter zu 
werden.


@Chris:
Versteh ich das richtig? Du hast diesen Automaten: 
http://www.mikrocontroller.net/link/ebay/320724328952

?
Preislich fällt der doch genau in meinen Rahmen. Bist Du denn zufrieden? 
wie beurteilst Du die "0402-Fähigkeiten" von dem Teil?

Grüße,

Holger

Nein, habe ich nicht. Ich hatte mich nur an den errinnert. Madell hatte
den früher für 1200€ + 30€ Versand (Frankreich) inklusive Prismenoptik 
ohne
Fernseher aber mit Kamera angeboten (NTSC).
Derzeit haben sie diesen nicht mehr
auf deren Website sondern nur die chinesischen Bestückungsmaschinen der
Firma Touch. Ich hatte das Modell mal auf einer Messe gesehen, baugleich
renomierter Namen drauf, weiß jetzt aber nicht welcher. Ca 2-3mm Spiel 
in
X sowie Y, nicht justierbar. Z sowie Drehung ist ok. Vorher hatte mich
das Gerät gereizt zusammen mit der BGA Bestückungshilfe, nachdem ich das 
Angefasst hatte sicherlich nicht mehr.
Im Prinzip macht das nur Sinn, wenn man die Karuselle nimmt, ansonsten
sind die Führungen zu schlecht.
Die Karuselle kosten aber 500€, nur die Antistatischen Behälter, oder
720€ von dem mit dem renomierten Namen auf der Rechnung.
Madell verkauft sie nicht, weil so teuer. Ist dann in etwa so wie die
Rayonic Bestückungstische, wenn dir das was sagt. Ich hatte mir da 
vorgestellt, einfach eine Aluscheibe sowie leitende Mäuseklos darauf 
mittels
Schrauben zu fixieren, als low cost Lösung. 0403 kannst du da sicherlich
nicht damit bestücken. 0402 vermeide ich eher, bzw setze ich gerne
Arrays von 0402 sowie 0201 Baugrößen ein. Die können dann in der 
Fertigung
durch einzelne 0402 oder 0201 Chips ersetzt werden, sollte das preislich
günstiger sein. Ansonsten werden sie mittels Pinzette bestückt, wenn es
die wirklich braucht. Für die Pull-up/down Arrays gibt es kombinierte 
Layouts
mit 0201 Widerständen anstelle der 0402 Array. Trotzdem bei vielen 
Layouts
in kleineren Stückzahlen sind die Array günstiger auch wenn die Bauteile 
teuer sind, aus dem simplen Grund, weil die Schablone günstiger ist.

Gibt es denn für Mäuseklos eine Bedienungsanleitung ?  Verwendung wie 
folgt,
http://i576.photobucket.com/albums/ss201/mibdavid/CIMG5725.jpg
aber bitte ohne  riesiger Gummi.
Wenn du keine Vorteile siehst, brauchst du das Teil auch nicht.
Das Klo ist auch günstiger als diese Halterung.

Mit dem oben gezeigten manuellen Feeder ist die Schutzfolie die ganzen
12-13cm frei, und um die Gurte weiterzuziehen wird an der Schutzfolie 
gezogen. Position der Bauteile, es gibt eine westliche sowie eine 
asiatische
Norm welche Ausrichtung die Bausteine haben, die sind verschieden.
Auch beim gleichen Hersteller und Baustein kann es also vorkommen daß
ein Reel anders ist, weil man ihn von HK/China bestellt hat weil dort
lagernd und hier 16 KW Wartezeit was mir kürlzlich passiert ist.

Es hindert einerm aber niemand, die Bauteile aus dem Reel in ein 
Mäuseklo
umzufüllen. Mache ich mit bestimmten Bauteilen, wenn ich 20cm Stripes 
abschneide für den internen Gebrauch sowie zusätzlich in Mäuseklos
weil der Bestücker ein lead-in braucht. So erspare ich mir das 5 Tage
baking für die Reel und komme meist ohne baking aus, aber wenn es sein 
muss
sind es bei über 120 Grad nur Stunden.

Moritz E. schrieb:
> braucht ihr noch jemanden? :)

In welchen Bereichen kennst du dich denn aus und wo kommst du her? Von 
Zeit zu Zeit seine Mitarbeiter zu sehen muss leider doch mal sein. ;-)