Hallo,
Ch Sp schrieb:> Ich möchte einen Atmega8 mit einem (ext.) Quarz mit 3,686400 MHz> betreiben.
-> Low Freq Start-Up time 16K 64ms
Ch Sp schrieb:> Ich habe aber die Start-Up Time und das Delay noch nicht verstanden. Ich> erkläre mir das Delay von 65 ms so, dass der Quarz langsam anschwingt!?
Richtig. Die 64ms beziehen sich auf die Einschwingzeit deines Quarzes.
Bei 64ms kannst du dir dann sicher gehen, dass der Quarz auch richtig
"eingeschwingt" ist. Also am Besten immmer 64ms nehmen.
Mich würde auch mal interessieren welche Quarzfrequenzen man unter
Low,Med. und High Frequency versteht.
Ich habe das so interpretiert:
1Mhz - 8Mhz Quarze -> Low Freq.
8Mhz - 12Mhz Quarze -> Med. Freq.
12Mhz - 16Mhz Quarze -> High Freq.
Gruß David Knoll ;-)
Hallo,
auf Seite 7 des Atmega8 Datenblattes gibt es die Table 4; Freuquency
Range.
Demnach würde ich die o. g. Freuquenz bei CKSEL 1...3 = 111 als high
verstehen... ???
Das ist jetzt aber für mich Kaffesatz lesen...
Ich habe keine Ahnung... ;-)
Habe jetzt gerade nur ein DB vom ATMEGA16 zur Hand, aber das ist ja
alles das Gleiche.
Da findet man dann ab Seite~24 das Kapitel *System Clock and Clock
Options* .
Blättert man dann eine Seite weiter, dann steht da Crystal Oscillator
.
Ich hänge mal 2 Tabellen mit an, dann sollte es eigentlich klar sein.
Für einen 3,6...MHz Quarz müsste man also laut Datenblatt folgendes
einstellen:
CKOPT=1 + CKSEL=111 --> 3-8MHz
Bei der Risetime kommt es dann auf die Art des Resonators
(Quarz/Ceramic) und der Risetime der Betriebsspannung an.
Aus der 2. Tabelle ist dann ersichtlich, dass wenn man auf Nummer sicher
gehen will man einfach die 16k und 65ms nimmt (Crystal Oscillator).
Man kann da natürlich (abhängig von der Risetime der Betriebsspannung)
auch noch weiter runter gehen auf 16k und 4,1ms oder man schaltet die
Brownout-Detection mit ein und kommt auf 16k!
Die Frage ist doch, stört einen die 16k und 65ms?
Grüße
Hallo,
lesen bildet immer!
Dann habe ich ja alles richtig gemacht. Ich denke, jetzt weiß ich (so
halb) mit den Fuses umzugehen.
Die 16K und 65 ms stören mich nicht.
Danke und Gruß
Christoph
David Knoll schrieb:> Mich würde auch mal interessieren welche Quarzfrequenzen man unter> Low,Med. und High Frequency versteht.> Ich habe das so interpretiert:> 1Mhz - 8Mhz Quarze -> Low Freq.> 8Mhz - 12Mhz Quarze -> Med. Freq.> 12Mhz - 16Mhz Quarze -> High Freq.
Das ist alles "High".
"Low Frequenzy" sind z.B. 32,768 KHz Uhrenquarze. Oder die 128KHz, mit
denen der Watchdog intern versorgt wird.
"High Frequency" sind die "normalen" >= 1MHz.
"Medium" liegt irgendwo dazwischen.
Ich kann mich allerdings nicht entsinnen, sowas mal gesehen zu haben.
Wenn man seinen AVR mit 500KHz betreiben möchte, nimmt man einen 4MHz
Quarz und teilt den Takt /8.
Eigentlich unterscheidet man bei Quarzen nur zwischen "Crystal Osc." und
"Low Frequ. Crystal Osc.".
Oder einfach Quarz(=High) und Uhrenquarz(=Low).
mfg.
Also, irgendwas habe ich falsch gemacht/verstanden:
Habe hier einen Atmega8. Der soll durch einen Quarz mit 3,6864 MHz
getaktet werden.
Habe die Fuses gelesen und so, wie auf dem oben angehängten Screenshot
gesetzt. Jetzt erhalte ich den Hinweis: "Error reading fuses..."
Den Artikel bzgl. Fuses zurücksetzen habe ich nicht verstanden. Zugriff
auf ein Oszilloskop hätte ich...
Danke,
Christoph
Wenn Du Pech hast, ist das jetzt eine fuse-Einstellung mit der Du Dich
momentan ausgesperrt hast.
Erste Kontrolle: geht das Lesen der Signatur noch?
So wie ich das lese, wurde der interne RC Oszillator ausgeschaltet und
der Oszillator für den externen Quarz eingeschaltet.
Wenn dann extern die Beschaltung nicht stimmt, ( Quarz oder die beiden
Kondensatoren mit so ca 10pF bis 30pF) gibts halt kein Schwingen und
damit keinen Takt, der für die ISP-Verbindung gebraucht wird.
Abhilfe dazu, siehe viele Beiträge hier im Forum: "ausgesperrt?"
Das erhalte ich zurück:
avrdude.exe: warning: cannot set sck period. please check for usbasp
firmware update.
avrdude.exe: error: programm enable: target doesn't answer. 1
avrdude.exe: initialization failed, rc=-1
Double check connections and try again, or use -F to
override
this check.
avrdude.exe done. Thank you.
Beide Kondensatoren haben 22pF. Quarz liegt an XTAL 1 und XTAL 2 dann
die Kondensatoren gegen GND und je einen Pin des Quarzes...
Mit dem Scope kann man nachsehen, ob reset , SCK, MISO und MOSI Signale
führen, wenn ISP-Tätigkeit herrscht.
Reset, SCK und MOSI werden vom PC bzw progger erzeugt.
Wenn die ISP-Verbindung ausgefallen ist, antwortet der Kontroller nicht
und MISO bleibt ohne Signal.
Anbei die Beschaltung.
Wenn ich mit einem Oszilloskopen an PB4 bzw. Miso messe kann ich keine
Veränderung feststellen...
Ich kann aber auch nicht den Quarz messen...
Ich kann am ISP (USBasp) locker die 12 MHz messen. Messe ich am Quarz
auf der Schaktung erhalte ich nicht die Frequenz von 3,6864 MHz...
Verbindungen sind soweit aber alle da...
Na, ja da geht die ISP-Verbindung nicht richtig: Der PC liefert zwar
Signale aber der Kontroller antwortet nicht.
Die Signatur lässt sich wohl auch nicht lesen
Beim Quarz KANN es sein, dass schon die Berührung mit dem Tastkopf die
Schwingung abreißen lässt, also liefert hier das Scope keine sichere
Information.
Und wenn es vor dem Schreiben der fuses ging und danach nicht, lässt das
darauf schließen, dass irgendetwas mit den fuses danebenging.
Retten lässt sich dieser "verfuste" Chip, indem man extern einen Takt
anlegt und die Standard-Einstellung der fuses wieder einschreibt. Dazu
Näheres im Tutorial usw.
Also ein Prooblem seitens der Schaltung in diesem Bereich schliesse ich
aus.
Ich habe Zugriff auf ein Oszilloskop.
Kennt jmd. einen Link/Thread, wo dass schonmal genau beschrieben wurde?
Danke!
Die Frequenz vom USBAsp (12MHz) sind für die USB-Verbindung wichtig, die
geht ja.
Da fällt mir ein:
Damit ISP funktioniert muss die Taktfrequenz des Kontrollers mehr als
viermal so hoch sein wie die die ISP-Frequenz (Frequenz von SCK)
Intern arbeitet der atmega8 mit etwa 8MHz. Jetzt wurde auf 3,8..MHz
gewechselt. Da noch ein Teiler mod8 im Kontroller mitarbeitet, ist der
echte Takt jetzt etwa 475 kHz, ISP darf also nicht schneller als ca. 100
kHz arbeiten. Das lässt sich in der Software des Proggers einstellen.
Ist das der Fall?
Hallo,
die 3,6864 MHz wurden für 9600 Baud/Max232 gewählt.
Ich habe die ganze Schaltung auf einem Steckbrett mit einem 4 MHz
Quarzoszillator. Da läuft das alles.
Wenn ich am 3,6864 MHz Quarz auf der Schaltung messe, springt die
Frequenz mal auf 30 mal auf 300 Hz, dann auf einen KHz Wert etc...
So, heute muss das Forum leiden:
Ich komme jetzt mittels Oszilloskopen wieder drauf.
Anbei ein Bild der eingelesenen Fuses!
Ich dachte, dass das die richtigen Einstellungen für Quarz; 3,6864 MHz
wären??
Gruß
Christoph
> Ich komme jetzt mittels Oszilloskopen wieder drauf.
Das heißt dann wohl das deine Beschlatung des Quarzes nicht OK ist und
er nicht anschwingt bzw. schwingt wenn kein Oszi dran ist. Also bau ein
Virtuelles Oszi dran ;-). Datenblatt vom Quarz lesen !-) Hoffe mal das
hast du bereitliegen oder weißt du den Hersteller und das Model deines
Quarzes etwa nicht ? ;-o
Ja verdammt nochmal, ist es wirklich zuviel, die Signatur des
Kontrollers zu lesen?
Wenn die nicht richtig herauskommt, braucht man garnicht erst an den
fuses herumzupfuschen. Was Du da als screenshot zeigst, ist
wahrscheinlich ein default-Wert und garnicht gelesen.
Also, versuch erst einmal die Signatur zu lesen und berichte, was sich
dabei ergibt.
BTW: wer bei Arbeit auf einem Steckbrett Hardwarefehler ausschließt, ist
ziemlich optimistisch.
Hallo,
eine Schaltung habe ich auf einem Steckbrett (mit 4 MHz Quarzoszillator)
als Versuch. Um die es sich hier dreht ist eine auf einer Platine
verlötete!
So wie ich die Fuses "ausgelesen" hatte, hatte ich sie auch gesetzt.
Leider habe ich nicht auf die Signatur geachtet - sondern nur auf die
Meldung der erfolgreich gelesenen Fuses! Schon wider dazu gelernt - auf
die Signatur achten...
Weiterhin ist die Hardware-Beschaltung so, wie sie in der
Schaltzeichnung ausgeführt ist.
Fuses sind ja richtig für die 3,6864 MHz Quarz. Folglich müsste nach
Umprogrammierung der ext. Quarz verwendet werden müssen!
Aber ab da kam ich nicht mehr drauf. Einen Screenshot der Beschaltung
habe ich oben angehängt. Als ich gemessen hatte, konnte ich keine 3,6864
MHz messen!
gruß
Christoph
Na, also. Dann ist die ISP-Verbindung anscheinend in Ordnung.
Die Fuses stimmen auch (wenn sie echt gelesen sind).
Wenn sich die Signatur lesen lässt, muss auch das Programmieren der
fuses funktionieren.
Dann müsste doch das Rück-Programmieren des atmega8 in die
Grundeinstellung gehen.( siehe Datenblatt, dass er wieder mit internem
RC-Oszillator läuft.)
Das engt dann die Fehlermöglichkeiten beträchtlich ein.
Hallo,
ich konnte zurückprogrammieren, ein Dummy-Programm laden und anhand von
zwei LEDs feststellen, dass ich problemlos (mit entsprechenden Fuses)
den INTERNEN Takt ändern kann.
Ich habe dann nochmals alles auf (Hardware-)Fehler überprüft. Mir fiel
aber nichts auf.
Ich habe es dann nochmals mit Fuses für den ext. Quarz probiert, aber
dann war weider Feierabend. Also wieder per Oszilloskopen an XTAL 1 (ich
glaube es war 1) neu gesetzt.
Jetzt arbeite ich mit 4 MHz intern. Meine Schaltung (Empfangen von RS232
Bytes und ausführen von entsprechenden Funktionen) funktioniert.
Ich werde mal den 3,6864 MHz Quarz wechseln, vielleicht ist der defekt -
dann müssten aber gleich zwei die ich bestellt hatte defekt sein...
Leider gibts die hier beim Conrad nicht im Laden...
Fällt nur die Rs-232-Funktion beim Wechsel von intern4MHz auf Quarz
3,8... aus? oder auch andere Funktionen wie z.B. LED
Wenn auch die LED-Funktion ausfällt, CK-opt fuse aktivieren, das macht
den Oszillator schwingfreudiger. Bei "lahmem" Quarz oder bei falscher
Beschaltung kriegt man da noch ein Schwingen hin. Die beiden
Kondensatoren prüfen, ob im Bereich 10pF bis 30pF, ist der Mittelpunkt
der beiden C's wirklich an Masse,...
BTW: Läuft die Schaltung mit dem 4MHz-Oszillator aus dem Steckboard?
Hallo,
bei Umschalten auf externen Quarz geht nichts mehr.
Auf dem Steckbrett läuft es mit einem 4 MHz Quarzoszillator.
Mit der CK-opt Fuse werde ich es noch mal probieren. Die beiden 22 pF
haben am Mittelpunkt gemeinsam Masse...
Ist ein Quarzoszillator und der passt nicht auf die Platine. Ich kann
stabil mit dem internen arbeiten. Der Atmega8 wartet eh nur auf ein
einziges Byte...
Ich werde das aber mit dem Quarzoszillator überdenken!
Gruß
Christoph
fuses.JPG
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