Verständnisfrage: Aufgerollte Leitungen

H.-W. Bach schrieb:
> Nun soll ich eine Messreihe an einigen Leitungen (geschirmt,
> ungeschirmt, verdrillte Adernpaare und nicht verdrillte) machen.

> Nun frage ich mich aber, welchen Einfluss das Ganze auf die
> Datenkommunikation hat...

DAS soll deine Messung zeigen nehme ich mal an, oder?
Grundsätzlich gilt, je länger die Leitung, umso schlechter wird das 
Signal.
Fakt ist, das du bei 600kHz stehende Wellen bekommst in deiner Leitung. 
Bin zwar kein HF-ler, aber gut is das soweit ich weiß nicht.




Knut

Was? Was für ein Einfluss das Aufwickeln hat? Mit Sicherheit nicht. In 
der Praxis wäre ja die Leitung verlegt. Aber das ist mir hier nicht 
möglich...

Fabian Hoemcke schrieb:
> Hey, ich kenne sogar Leute, die wickeln Kabeltrommeln ab, wenn sie eine
> Maschine betreiben, wegen der Induktion. Naja!

Da haben die wohl was falsch verstanden.
Abwickeln ist schon richtig, aber nicht wegen der Induktion, sondern 
wegen der Eigenerwärmung und dem Thermo-Schutzschalter, der in vielen 
Trommeln eingebaut ist.

H.-W. Bach schrieb:
> Jeder weiß, dass wenn man ein Stück Draht aufwickelt man eine Spule
> erhält. Gibt ja auch genug Kinderbastelbücher, die sich so einen
> Elektromagneten bauen.

und dort fließt der Strom ja nur in einer Richtung, bei einem Kabel 
heben sich aber beide Ströme auf, damit gibt es kein Magnetfeld.

Fabian Hoemcke schrieb:
> Aber so stark, dass es fühlbar wird, also mit einem Thermofühler
> messbar?
ja, der Fühler sind ja in der Kabltrommel und ringsrum wird erwärmt.

> Die 10m oder 20m Kabeltrommeln hatten sicher keinen Schutzschalter.
also die meisten haben einen, ist so ein kleiner nippel zischen den 
Steckdosen.

Ich habe schon eine Kabeltrommel (Rollmops) gesehen, bei der die 
unterste
Lage Brei war, weil sie ihre Wärme nicht loswurde. Die Maurers wollten 
mir nicht glauben und hingen quietschvergnügt mit 2 Bohrhämmern dran....

MfG Paul

Paul Baumann schrieb:
> Die Maurers wollten
> mir nicht glauben und hingen quietschvergnügt mit 2 Bohrhämmern dran....

Das steht auf den meisten Trommeln sogar drauf, Lesen war wohl auch 
nicht deren Staerke.

citb

Ja, der Warnhinweis steht drauf. Aber nicht bei allen.
Aber es wird oft genug davor gewarnt. Aber das ware ja jetzt nicht meine 
Frage:

Peter II schrieb:
> und dort fließt der Strom ja nur in einer Richtung, bei einem Kabel
> heben sich aber beide Ströme auf, damit gibt es kein Magnetfeld.

Klingt logisch, aber dann gabe es theoretisch auch in einer Kabeltrommel 
kein Magnetfeld, weil dort der Strom auch wieder in einer Leitung hin 
und zurückfließt. Oder nicht?

Soweit ich weiß, gibt es lediglich bei koaxialen Kabeln kein äußeres 
Magnetfeld.

> Klingt logisch, aber dann gabe es theoretisch auch in einer Kabeltrommel
> kein Magnetfeld, weil dort der Strom auch wieder in einer Leitung hin
> und zurückfließt.

Richtig.

Wenn H.-W. Bach also sein Kabel messen will ohne es auszurollen, und die 
Erwarmung kaum sein Problem sein dürfte, so kann er das Kabel abrollen, 
in der Mitte greifen, und dann wieder aufrollen, so daß auf der Trommel 
die hinlaufende Leitung neben der rücklaufenden liegt, dann minimiert er 
die Einflüsse der "Spule". Ganz so wie bei lang ausgestrcktem Kabel ist 
es aber doch nicht.

Wieso sollte ich das tun, wenn es doch kein Magnetfeld gibt?

Gruß
Hans-Werner

Bei der NETZSTROMLEITUNG gibt es kein Magnetfeld weil hin und 
rücklaufender Strom gegenläufig nebeneinander liegen und sich aufheben.

Bei einem einfachen Kabel aber fliesst der Strom nur in einer Richtung 
und hebt sich nicht auf, daher die andere Hälfte des Kabels gegenläufig 
aufwickeln.

Zwischen Hin- und Rückleiter bei 2 parallelen Leitungen mit 
antiparallelem Strom verstärkt sich das Magnetfeld zwischen den Leitern! 
Also gibt es grundsätzlich ein Magnetfeld. In anderen Bereichen 
kompensieren sich die Felder mehr oder weniger.
Wie schon oben erwähnt: Nur die Koaxialleitung besitz überhaupt kein 
äußeres Magnetfeld.

Ja wenn ich doch ein Adernpaar habe, dann habe ich doch einen Hin- und 
Rücklaufenden Strom, oder nicht?
Und dabei spielt es doch auch keine Rolle, wo das Potential liegt...

Cubus schrieb:
> Zwischen Hin- und Rückleiter bei 2 parallelen Leitungen mit
> antiparallelem Strom verstärkt sich das Magnetfeld zwischen den Leitern!

Schon richtig, aber die beiden Leiter liegen dicht beieinander. Über die 
ganze Trommel betrachtet, heben sich die Felder paarweise auf, nicht wie 
bei einer Spule wo sich alle Felder konstruktiv überlagern.