Interplanetarischen Funkverkehr. Ich weiß zwischen zwei Planeten kann
Funkverkehr realisieren. Es war schon auf Praktik aufgebaut.
1) Wäre es möglich Funkverkehr auch realisieren, falls Nutzsignal
kleiner als Stör- und Rauschsignale?
2) Werden alle Nutdaten empfangen oder Teilweise werde Sie verloren.
1) Ja, schmalbandige Nutzsignale in breitbandigem Stör- und
Rauschsignal.
2) Teilweise gehen die Nutzdaten verloren. Fehlerkorrigierende
Protokolle bringen das in Ordnung.
Um den Mars kreiselt schon ein kleines Netzwerk von Orbitern, die viele
Gigabyte Richtung Erde schicken.
Na ja, unter den üblichen Bedingungen reicht GSM etwa 30km weit. Wenn es
weiter gehen soll, dann kann man
- Sendeleistung
- Antennengewinn
- Empfängerempfindlichkeit
verbessern.
Für interplanetarische Kommunikation reicht das aber nicht, da muss ein
besseres Modulationsverfahren her. Dann ist es aber nicht mehr GSM. Die
NASA hat Megabit/s-Links zum Mars.
1. Du müssen lernen sehr viel gut Deutsch.
2. In der Praxis wirst Du wohl nur thermisches Rauschen haben. Dadurch
bestimmt sich die Kanalkapazität nach Shannon.
http://de.wikipedia.org/wiki/Kanalkapazit%C3%A4t Im Prinzip kannst Du
mit beliebig großer Sendeleistung und beliebig großem Antennengewinn
auch beliebige Datenraten über beliebige Entfernungen übertragen.
In der Praxis hast Du aber das Problem, dass Du nur ein paar Watt
Sendeleistung hast, und die Antenne an der Sonde auch nur vielleicht 1-2
Meter Durchmesser haben kann.
An der Strecke selber ist das Hauptproblem die Dämpfung. Störungen
dürftest Du fast keine haben. Auch Reflexionen sollten kein Problem
sein. Auf den Doppler Effekt musst Du aufpassen, aber das ist nur selten
ein besonders großes Problem, es sei denn, Du willst Telefonie machen.
Hi,
Timo schrieb:> ist diese Technologie dann> auch für GSM (Handy-Netz) über große Entfernungen anwendbar?Pink Shell schrieb:> Na ja, unter den üblichen Bedingungen reicht GSM etwa 30km weit. Wenn es> weiter gehen soll, dann kann man> - Sendeleistung> - Antennengewinn> - Empfängerempfindlichkeit> verbessern.
Aber auch mit diesen Mitteln kann man die REichweite nicht wirklich
deutlich über 30KM bringen. Wenn dem so währe, dann hätte ich als
regelmäßiger "Grenzgänger" D-NL immer noch mein D-Netz Autotelefon mit 8
Watt und großer Antenne im Auto...
Neben der rein Physikalischen Reichweite die man durch o.G. Faktoren
beeinflussen kann ist bei allen Netzen die wie GSM mit TimeSlots
arbeiten die Laufzeit der zweite begrenzende Faktor.
Wenn die entfernung Mobilgerät <-> BTS zu lang wird, dann läuft das
Signal zu lange und kommt nicht innerhalb der erwarteten Zeitspane an,
sondern im extremfall erst dann wenn schon ein anderes GErät "an der
Reihe" ist. So ist eine Kommunikation dann nicht mehr möglich, OBWOHL
die Feldstärken noch locker ausreichen würden.
Es gibt aber für Sonderzwecke auch sogenannte "LongRange" BTS die es
explizit zulassen das ein Signal auch später kommt, das Timing ist da
etwas verändert, di eKapazität in der Regel geringer.
Gedacht sind die zum Beispiel für Küstengebiete. Aber auch für die
Randgebiete großer flacher Wüsten könnte das Sinn machen.
Ob diese LongRange BTS aber (noch) an DL-Küsten zum EInsatz kommen kann
ich nicht sagen.
Christian Berger schrieb:> 2. In der Praxis wirst Du wohl nur thermisches Rauschen haben. Dadurch> bestimmt sich die Kanalkapazität nach Shannon.
Nee - GERADE beim Interplanetarischen Funkverkehr gibt es SEHR VIEL MEHR
als nur Thermisches Rauschen der Komponennten. Sonst währe die ganze
Radioastronomie ja für die Katz. Deren Hauptaufgabe ist ja gerade NICHT
das suchen nach "durch LEbewesen" ausgesendete Funksignalen...
interplanetarischer Funkverkehr "light" wird übrigneds seit Jahrzehnten
auch von Hobbyisten praktiziert. Dabei wird ein Funksignal auf den Mond
gerichtet, welcher das Refelktiert und zurücksendet wie ein
"natürlicher" Nachrichtensatellit. Somit ist Kommunikation über sehr
große Entfernungen möglich. Das ganze nennt sich "EME" (Erde-Mond-Erde)
Verkehr und ist schon eine etwas MAterialintensivere Facette des
Amateurfunkhobbys.
Gruß
Carsten
Ich denke, dass der hauptsächliche Grund für die Begrenzung auf 30km für
GSM ist die Anzahl Benutzer und nicht die Laufzeit. Man will möglichst
viele Empfänger im Netz haben, daher muss man die Reichweite verkleiner.
Kleinere Reichweite heisst mehr Zellen können die gleichen Frequenzen
benützen und daher sind mehr Empfänder möglich.
@Carsten Naja, man horcht ja nicht direkt in einen Stern rein. Der Rest
ist ja ziemlich kalt, und somit rauscharm. Bedenke, die
Durchschnittstemperatur des Universums liegt bei ungefähr 3 Kelvin.
GSM würde auf die Strecken prinzipiell nicht funktionieren, da die
Verzögerungen dann einfach schon zu groß werden. Du kannst zwar ein
wenig ausgleichen, aber eine Sekunde geht da einfach nicht.
"GSM würde auf die Strecken prinzipiell nicht funktionieren, da die
Verzögerungen dann einfach schon zu groß werden."
Kann man nicht Verbindung mit Verzögerung aufbauen? Man muss nur
minutenlang warten, bis signal ankommt.
1) Ich rufe eine Person auf Mars.Ein Rufsignal läuft 11 Minuten
2) Die Person sagt "Hallo". Noch 11 Minut warten.
3) Ich frage "Wie gehts?". Wieder 11 Minuten warten bis Signal bis Mars
ankommt.
Es sieht umständlich aus. Aber rein theoretisch kann das gehen?
>@Carsten Naja, man horcht ja nicht direkt in einen Stern rein. Der Rest>ist ja ziemlich kalt, und somit rauscharm. Bedenke, die>Durchschnittstemperatur des Universums liegt bei ungefähr 3 Kelvin.
Wusstet Ihr, dass es sich bei den Signalen des thermischen Rauschens in
Wahrheit um die Kommunikationssignal der Außerirdischen handelt?
Es wundert mich schon lange, dass man beim Seti-Projekt nach Signalen
der Außerirdischen sucht und die Signale eigentlich ständig in der
Antenne hat.
Es ist doch wohl klar, dass unserer Freunde fremder Welten nicht
unverschlüsselt senden und Verfahren wie sie bei GPS verwendet werden
schon längst entwickelt haben. Dort wird nämlich das Signal unsichtbar
schwach und verschlüsselt im Hintergrundrauschen versteckt.
Eine eigene Frage?
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