Schmieren von elektrischen Schleifkontakten

schattai schrieb:
> Hallo zusammen,
>
> ich habe hier einen alten Schleifringfahrschalter aus einem
> Schienenfahrzeug, welches wieder aufgearbeitet wird. Für die
> Leichtgängigkeit wurden die Schleifbahnen mit irgendeinem "Fett"
> eingesaut.
> Nach gründlicher Reinigung stellte ich fest, das hier wieder ein
> Schmiermittel her muss. Aber welches? Normales Maschinenfett fällt
> aus,da dies isolierend wirkt.

Ich würde sog. Polfett nehmen. Säurefreie Vaseline sollte auch gehen.
Das das Fett isoliert, sollte keine Rolle spielen. Es sollte weich
genug sein, das es an den eigentlichen Kontaktstellen vom Schleifer
zur Seite geschoben wird.
Gruss
Harald

Harald Wilhelms schrieb:
> Säurefreie Vaseline sollte auch gehen.

Für den Korrosionsschutz und zum Schmieren der Kontaktmesser und Federn 
von Hochspannungsschaltern bei Strömen um die 100A verwenden wir bei der 
jährlichen Wartung auch weiße Vaseline.
Allerdings werden diese Schalter nur relativ selten (ca. 5-10 mal am 
Tag) geschaltet. Deswegen weiß ich nicht, wie es bei Deinem Schleifring 
aussieht, der ja wohl dauerhafter belastet und bewegt wird, mit dem 
Abrieb und der thermischen Haltbarkeit der Vaseline aussieht.
Deshalb sollte man da genauer beobachten und eventuell Vorversuche 
machen.



schattai schrieb:
> Wie sieht es da mit
> Graphitpaste aus?

Die würde ich an solchen Stellen vermeiden, da kleinste 
Unregelmäßigkeiten auf den Schleifbahnen und am Schleifer genügen um an 
diesen Stellen kleine Funken entstehen zu lassen. Und was dabei mit dem 
Kupfer und dem Graphit passiert weiß ich nicht genau, aber es könnte 
sein, daß an solchen Stellen auf Dauer der Übergangswiderstand ansteigt 
und damit der Schleifer oder die Schleifbahn auf Dauer geschädigt werden 
können (Nur eine Vermutung meinerseits).

Frank

Sehr schönes Teil und auch gut erhalten/restauriert.
Eigentlich viel zu schade sowas wieder einzusetzen und dem Verschleiss 
auszusetzen ;)

Ich kann nächste Woche mal einen Kollegen fragen, der solche Teile 
früher gewartet hat, womit die geschmiert werden.
Da ich selbst solche Teile nur ausgebaut und durch neuere Technik 
ersetzt habe kann ich dazu außer dem, was ich in meinem vorigen Post 
gesagt habe, nicht viel zu sagen.

Frank

schatti schrieb:
> Danke für die Tips.
> Öl fällt aus. Das gibt nur Sauerei.

Ja, auch das Fett würde ich nur sehr sparsam aufbringen und dafür
häufiger erneuern. Die Achse des Schalters kannst (ubd solltest)Du
natürlich auch mit Öl schmieren.
Gruss
Harald

Spontane Meinung dazu:
- KEIN Fett mit Graphit oder Cu o.ä. nehmen!
  Das wird sich neben den Schleifstellen anlagern und ist leitfähig.
- Ein säurefreies Öl erscheint mir hier sinnvoller, weil es nicht so
  einen dicken Schmierfilm bildet wie Fett.
  Du willst ja Kontakt haben und nicht darauf surfen.
  Zusammen mit dem Abrieb (Kupfer) würde sich bei Fett auch
  wieder unkontrolliert leitfähiges Geschlünze irgendwo ansammeln.

ich wollte ja auch nicht dir widersprechen :-)

Aber bei elektr. Maschinen habe ich ein komisches Gefühl bei Graphit und 
Kupfer in Fett...

schatta schrieb:
> @Frank B.
> Meld dich mal bitte, wenn du etwas näheres in erfahrung bringen
> konntest.

Das wird erst nächste Woche sein, da ich diese Woche noch frei habe.



Klaus Wachtler schrieb:
> Aber bei elektr. Maschinen habe ich ein komisches Gefühl bei Graphit und
> Kupfer in Fett...

Ob mit oder ohne Fett, das gibt immer eine gewisse Schmiererei, da 
Graphit ja auch recht gute Schmiereigenschaften hat. Wer sich mal einen 
Schweißumformer mit Schleifringen auf der einen und einem Kollektor auf 
der anderen Seite angesehen hat, weiß was ich meine ;)
Das Grafit der Kohlebürsten und Schleifer fliegt im ganzen Umformer 
herum und irgend wann tut es das Teil einfach nicht mehr, weil alles 
irgend wie leitfähig miteinander verbunden ist.
Früher kam sowas in die Waschkabine und wurde mit Pressluft ausgeblasen. 
Danach war wieder alles in Ordnung.

Lustig wird es auch, wenn so ein Teil mehrere Jahre im Lager gestanden 
hat und sich zudem noch Staub in größerer Menge ablagern konnte. Beim 
ersten Einschalten kam dann meistens ein großer Teil Staub und 
Grafitablagerungen in Form einer Stichflamme aus den Kühlluftschlitzen 
raus.

Fazit: egal ob mit Fett oder ohne, der Abrieb muss regelmässig entfernt 
werden. Da macht auch das bisschen Kupfer oder Grafit im Schmiermittel 
nichts aus.

Frank

Danke für die vielen hilfreichen Antworten.

Ich habe gleich noch eine weitere Frage. Wie auf dem Bild weiter oben 
zusehen ist, werden die Kabel an die Gewindestifte (M6) am Schaltwerk 
angeschraubt. Dafür waren an den Kabelenden ringförmige Kabelschuhe 
angelötet. Da wir einen großen Teil der Kabelanlage ersetzen müssen 
(Adernisolierung zerfällt nach 40 Jahren), muß auch diese Verbindung 
wieder hergestellt werden.
Jetzt die Frage: Ist das Anlöten der Kabelschuhe erlaubt oder dürfen nur 
noch Quetschverbindungen hergestellt werden?
Wie bekommt man den Leiterquerschnitt an alten Kabeln raus? Das Messen 
per Meßschieber bei Litze bringt keine befriedigenden Ergebnisse, da 
diese sehr streuen.
Im Anhang ist ein solches Kabel zu sehen. Vermuteter Querschnitt 1,5 
mm².

Jens

Jens Schatti schrieb:
> Danke für die vielen hilfreichen Antworten.

Und? Welches Fett nimmst Du jetzt?

> Wie auf dem Bild weiter oben
> zusehen ist, werden die Kabel an die Gewindestifte (M6) am Schaltwerk
> angeschraubt. Dafür waren an den Kabelenden ringförmige Kabelschuhe
> angelötet.

Da die bisherigen Lötstellen anscheinend viele Jahrzehnte gehalten
haben, sehe ich eigentlich kein Problem, die neuen Kabel wieder
anzulöten. Unabhängig davon könntest Du ja mal fragen, ob ein
Besitzer einer hochwertigen Crimp-Zange hier im Forum bereit wäre,
diese Crimpungen für Dich zu machen. Du hjättest Dann nur die
Kosten für Hin- und Rücksendungen der Kabel. (Nein ich habe keine
passende Crimpzange. :-(  )
Gruss
Harald

@Harald: weiße Vasiline, weil gerade vorhanden

Die Kabelschuhe wurden damals nur verlötet, nicht gecrimpt. Ich hätte 
den Iso-schlauch entfernen sollen. Selbst die verzinnten Kabelenden in 
den Durchgangsklemmen hielten bombenfest. Da war auch nix mit Korrosion. 
Und das bei einem Fahrzeug, was ausschließlich im Freien steht 365 Tage 
im Jahr. ich habe auch keine Klemme oder Verschraubung gefunden die lose 
war. Da kommt man schon ins grübeln, über die neuen Vorschriften.
Einzig die Adernisolation zerfällt nun nach einigen Jahrzehnten. 
Manchmal ist nicht mal mehr die Farbe der Leitung zu erkennen.
OK crimpen geht viel schneller und kann auch direkt vor Ort erldigt 
werden.

@Dominik: ne darum ging es nicht

Timm Thaler schrieb:

> Verschraubte Kabelenden nicht verzinnen, nur noch Aderendhülsen erlaubt.

Es geht hier nicht um das Verschrauben von Litzen, sondern um das
Anlöten von Kabelschuhen.

> Kabelschuhe kannst Du krimpen oder anlöten, oder beides.

Ent- oder weder. Beides zusammen macht keinen Sinn.
Gruss
Harald

Jens Schatti schrieb:

> @Harald: weiße Vasiline, weil gerade vorhanden

Ja, wird wahrscheinlich funktionieren. Du könntest ja mal nach
ca. einem Jahr über praktische Erfahrungen berichten.

> OK crimpen geht viel schneller und kann auch direkt vor Ort erldigt
> werden.

Du weisst, was eine gute Crimpzange kostet?

Übrigens, wenn Ihr Euch fürs Verlöten entscheidet: Das sollte schon
ein erfahrener "Löter" machen. Bei falschem Löten gibts schlechte
Verbindungen, die man im geschlossenem Kabelschuh nicht sieht...
Gruss
Harald