Musik/Beschallung in Geisterbahnwagen

rfid tags irgendwo auf die streche bauen und nen wide range reader und 
nen ycontroller in jeden wagen.

Hallo,
mir fällt spontan "IR-Barken" ein. Vor jedem Tor steht ein IR-Sender der 
permanent einen tor-spezifischen Code sendet. Kommt der Wagen vorbei, 
kann die "Audioelektronik" diesen empfangen und entsprechend reagieren.

Möglichkeit: Infrarot Sendedioden an der Bahn, wobei jede Diode eine 
andere Kennung an einen Empfänger im Fahrzeugboden schickt, die der beim 
Drüberfahren auswertet. (oder zb von der Seite)

Hallo soundmachine123,

schreib mir mal eine Mail, habe da etwas für dich im Angebot.
elektronixer [ät] googlemail . com


MFG
Mathias

soundmachine123 schrieb:
> Hallo, das Problem mit Infrarot ist leider dass die Wagen Drehbar
> gelagert sind, sich also rund drehen können und dadurch keine exacte
> Position haben. Sorry habe ich vergessen zu erwähnen

breitere Empfangskegel und entweder mehrere Sender oder mehrere 
Empfänger oder beides.

Wenn ich mir ansehe, in welche Richtungen man TV-Fernsteuerungen halten 
kann und der Empfänger kriegt immer noch das Signal mit, sollte das 
nicht so sehr das Problem sein.

Sind eigentlich in Geisterbahnen Infrarot-Überwachungskameras eingebaut?

soundmachine123 schrieb:
> Hallo, Die Fahrzeit pro Runde ist leider nicht immer gleich, Wagen
> können aufschließen etc etc.
>
> Die Idee mit dem Infrarot, bzw Funkkopfhörer fänmde ich garnicht
> schlecht, aber wie sagt man dem mp3 plaxer jetzt was er abspielen soll

kkls Vorschlag?

Gar nicht. Der Clou ist, dass der MP3 Player an der Station ist. Er 
überträgt das Audiosignal per Infrarot zum Wagen.

Patrick schrieb:
> Sound von der "Basis" zu übertragen halte ich für wenig praktikabel,

Warum.
Infrarot Kopfhörer machen das seit Jahren so.

Und so super muss die Übertragung nun auch wieder nicht sein. So eine 
Geisterbahn ist ja kein Konzertsaal.

> wenn es nicht nur um Musik, sondern auch um Soundeffekte geht - dann
> braucht man wieder eine Lösung, der "Basis" zu sagen, wann die
> Wiedergabe beginnen soll

Na ja. Das ist aber kein Hexenwerk. Taster die vom Wagen betätigt werden 
gibt es schon seit Jahrzehnten. Jede Achterbahn hat solche Kontakte zur 
Blocksteuerung.

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Na ja. Das ist aber kein Hexenwerk. Taster die vom Wagen betätigt werden
> gibt es schon seit Jahrzehnten. Jede Achterbahn hat solche Kontakte zur
> Blocksteuerung.

soundmachine123 schrieb:
> hmm ok das wäre eine idee...wie siht es denn dann mit überdeckung aus,
> also sender ca 5 meter entfernt und der wagen bekommt signale von
> beiden?

Dfert schrieb:
> Wenn die beiden Sendequellen zu nah zusammen sind hört man beides im
> Lautsprecher. Kommt halt darauf an ob der Empfänger das Licht der beiden
> Sender sieht oder nicht.

Wenn das alles kein Problem ist, dann kann man auch wieder konventionell 
mit Lautsprechern, die nicht im Wagen montiert sind, arbeiten.

mfg mf

Mini Float schrieb:

> Wenn das alles kein Problem ist, dann kann man auch wieder konventionell
> mit Lautsprechern, die nicht im Wagen montiert sind, arbeiten.


mmmmmmmm

Ist aber nicht dasselbe.
Bei Lautsprechern im Wagen hast du den Sound direkt bei deinen Ohren. 
Und das mit voller Dröhnung.

Um denselben Eindruck mit stationären Lautsprechern zu erreichen, müsste 
man so laut aufdrehen, dass man das dann 3 Strassenecken weiter auch 
hört.

(Bin im Sommer einen Rollercoaster gefahren, der ein Soundsystem direkt 
im Sitz hat. Das hat schon was, wenn dir im Looping "Highway to Hell" 
direkt bis ins Hirn schiesst).

So schwer kann das doch nicht sein. Disney macht das doch seit 40 Jahren 
in unzähligen Fahrgeschäften.

> Hallo, das Problem mit Infrarot ist leider dass die Wagen
> Drehbar gelagert sind, sich also rund drehen können

Warte mal.
Kein Mensch sagt, dass die Empfänger im Wagen sein müssen.
Auch wenn die Wagen-AUFBAUTEN drehbar gelagert sind, so fahren sie doch 
immer noch mit einem Fahrgestell auf Schienen.

Ins Fahrgestell kommt ein Infrarot Empfänger rein. Zwischen die Schienen 
kommt der Sender, der seine Kennung zum Empfänger schickt.
Empfänger identifiziert den Sender im Vorbeifahren und weiter gehts mit 
Schleifkontakten zum Aufbau, wo der MP3-Player zu spielen anfängt.

Wenn die Wagen sich nicht frei drehen können sondern zwangsgeführt sind 
(also nicht beliebig viele Umdrehungen machen können), tuts auch ein 
Kabel vom Fahrgestell zum Aufbau, welches sich aufwickelt (wie zb bei 
den Mäusen, die ihre Kabel aufrollen können)

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> So schwer kann das doch nicht sein. Disney macht das doch seit 40 Jahren
> in unzähligen Fahrgeschäften.

Die fahren Bleigel-Akkus oder NiMH und Abspielgerät einfach mit herum.
Aufgeladen wird dann in den seichteren Kurven kurz vor und beim 
Stationseinlauf und über Nacht.

12-15V könnte man auch auf der Strecke über einen Schleifkontakt oder 
Schienen zuführen. Bei kurzen Unterbrechungen und Spratzeln puffert eben 
ein dicker Kondensator.
Ob das mit GoldCaps, die nur in der Station aufgeladen werden, genauso 
kostengünstig realisierbar ist, eher nein. Mach dich mal über die 
Energiedichte schlau und ob das alles noch vom Kosten- und Platzfaktor 
zu halten ist, weil du ja "Volle Dröhnung" haben willst.

Schnellmontagefähige Schienensysteme mit Verbindung untereinander wegen 
Strom sollten bei den Spannungen keine Probleme bereiten.

mfg mf

soundmachine123 schrieb:
> versorgung kommt über Goldkaps, die nach
> jeder Runde innerhalb 10 sec (beim Umsteigen der Passagiere) wieder
> aufgeladen werden.

goldcaps sind für sowas TOTAL ungeeignet..schau dich mal nach Ultracaps 
von EPCOS o.ä. um..

Rolf Magnus schrieb:
> Es gibt doch auch so automatische Museumsführer, wo man sich ein kleines
> Gerät umhängt mit einem Kopfhörer dran, das dann automatisch erkennt, an
> welcher Station man sich gerade befindet und dann die dazu passende
> Erklärung abspielt. Das wäre doch genau die Anforderung. Wie
> funktionieren die denn?

Meines Wissens Infrarot.
Die habens insofern leichter, weil der Betrachter des Objektes genau 
davor steht und er die strikte Anweisung hat, das Gerät vor die Brust zu 
hängen.

Karl Heinz Buchegger schrieb:
> Ist aber nicht dasselbe.
> Bei Lautsprechern im Wagen hast du den Sound direkt bei deinen Ohren.
> Und das mit voller Dröhnung.
>
> Um denselben Eindruck mit stationären Lautsprechern zu erreichen, müsste
> man so laut aufdrehen, dass man das dann 3 Strassenecken weiter auch
> hört.

dafür kommt bei der Stationären Variante auch der Sound aus der 
entsprechenden Ecke und nicht alles immmer nur aus den eigenen 
Lautsprechern.
Letzteres fänd ich ziemlich öde.

Hier jetzt Baugruppen aus dem Bastelladen fuer Anlagen einzusetzen die 
auch in 10 Jahren noch gewartet werden muessen halte ich fuer gewagt. 
Wie ist das denn wenn in 2 Jahren der MP3 Player defekt wird aber das 
gleiche Teil nicht mehr lieferbar ist. Wird dann jeder Wagen umgebaut?
Fuer sowas wuerde ich wie iaoffline schon sagte noch robuste 
Industrietechnik nehmen die auch in Jahren noch lieferbar ist.

Es gibt doch diese MP3 Player Module mit 10 tasten, die bei jeder taste 
einen anderen Track abspielen. 10 taster nebeneinander unter den wagen 
und auf die schiene einen entsprechenden "Nippel" in der richtigen 
Position der den jeweiligen Taster dann betätigt

soundmachine123 schrieb:
> Hi, es MUSS leider Funk sein, wurde so entschieden und geht nicht gibts
> nicht, ihr kennt das ja.

Das ist wohl der blödeste Spruch überhaupt.
"Geht nicht, gibts nicht"

Natürlich gibts Dinge, die nicht gehen.
Und gerade bei Funk sollte wohl jedem klar sein, dass sich 2 Sender, die 
zu nahe aneinander stehen gegenseitig stören.

Auch klar sollte jedem sein, dass kompliziertere Technik auch immer mehr 
Möglichkeiten zum Ausfall hat. Gerade bei Technik, die ständig auf Achse 
ist ein nicht ganz unwesentlicher Punkt.

> "Geht nicht, gibts nicht"

Den Spruch must du mal bei Gehaltsverhandlungen bringen :=)

Ich würde die Daten lokal vorort an den Objekten senden und nur 
Empfangsteile realisieren, die jeweils den nächst "lautesten" 
akzeptieren. Das kann man durch einen Schwellenwert machen und nach 
Erreichen, EINMAL auf das nächste Element umschalten. Dann spielen alle 
dasselbe ab. Oder man realisiert digital eine aufsteigende Reihenfolge, 
da die Bahnsequenz ja sicher festliegt. Wenn ein Empfänger eine neue 
Nummer sieht, die höher ist, als die vorherige schaltet er immer um.

Vorteil:
Wenn jeder Wagen von sich aus loslegen würde nachdem er einen Senr 
erkannt hat, beginnen alle zu anderen Zeitpunkten, wenn sie eben den 
Chip erkannt haben. Dadurch ergibt sich einen Differenz, einer ist schon 
1m weiter, wenn er beginn. Im ersten Fall dagegen öffnet sich nur ein 
variables zeitliches Fenster und schaltet den Lautsprecher frei. Der 
Sender steuert also den Beginn.

Das ist entscheidend, wenn man mehrere Wagen identisch beschallen will, 
wie z.B. bei einer Achterbahn. Wenn da jeder macht, was er will, geht es 
nicht.

Bei besagter Achterbahn ist es so gelöst, dass jeder Empfänger in einem 
anderen timeslot steckt. Damit spielen die Lautsprecher das Signal 
verzögert ab, was dazu führt, dass die Töne in den Wagen quasi stehen 
und der Schall, der vom jeweils vorderen Wagen kommt, genau zu dem 
passt, den man selber hört. Das macht man auch auf Rockkonzerten so, 
indem man den Schall der entfernt erzeugt ist, um die Laufzeit 
verzögert.

Halt IR noch immer für am Einfachsten ... kann man mit nem kleinen 
ATTiny erschlagen, braucht ja nur die ~38kHz Rechteck für die Modulation 
(mit Timer realisierbar) und die UART, im Gegenstück in der Gondel 
ebenfalls einfach nen TSOP und nen ATTiny, der dann die entsprechenden 
Tasten drückt.
Schnell realisierbar, sicher, klein und günstig im Aufbau.