Belastbarkeit von Werkstoffen

Das heißt Statik  :)

Es gibt für fast jedes Metallprofil Werte, mit denen
kann man rechnen.

Alternativ: Ausprobieren.

Zitat Drafi Deutscher:
"Marmor, Stein und Eisen bricht....

MfG Paul

Paul Baumann schrieb:
> Zitat Drafi Deutscher:
> "Marmor, Stein und Eisen bricht....
>
> MfG Paul

.... aber unsere Liebe nicht.
Welche statischen Werte hat Liebe? Kann man da was rechnen?

MfG Bernd

Bernd schrob:
>Welche statischen Werte hat Liebe? Kann man da was rechnen?

Nein, bei aller Liebe -rechnen kann man damit nicht!

;-)
MfG Paul

Na, jetzt bin ich schon 30 Jahre verheiratet, da hab ich mir
auch sowas gedacht :)

Paul Baumann schrieb:
> Nein, bei aller Liebe -rechnen kann man damit nicht!

Mit ein bisschen Fantasie schon:

Die Fakultät aus Anzahl (a).
(a) ~ Anzahl Diamanten.

Oder (a) als was anderes.

Ein schöner Vergleich.

Jetzt noch ein Beitrag unseres großen Dichters, in dem sich
Liebe auf Einkochgummi reimt, und der Tag kommt in das 
Langzeitgedächnis.

MfG Bernd

Hallo Duplo,

die herangehensweise lautet wie folg :

1.) Skizze mit den Abmessungen, angreifenden Kräften und der 
Lagerungsart des Systems
2.) Berechnung der Auflagerreaktionen(Lagerkräfte/Momente) des Systems
3.) Beurteilen der zu erwartenden Versagensform(Beulen,Knicken,...)
4.) konventionelle Festigkeitsberechnung : Biege,Torsionsmomente und 
Querkräfte im Rohr brechen.
5.) Mit den Biege-,Torsionsmomenten und Querkräften die vorhandenen 
Spannungnen im Rohr brechnen.
6.) Brechenete Spannungen zusammenfassen in einer Vergleichsspannung und 
mit den für den Werkstoff zulässigen Werten vergleichen
7. prüfen ob Sicherheit vorhanden ist.

So, das ist die einfachste und oberflächlichste Methode. Will man 
genauer Arbeiten oder kommen bewegte Systeme hinzu, so lässt sich die 
Komplexität beliebig steigern. Auch den oben genannten Ablauf sollte man 
nur durchführen, wenn man in der Materie sattelfest ist, oder frei nach 
meinem ehemaligen Mechanik-Prof:
lieber gar kein Ergebnis als ein falsches!

Gruß Johannes

Mechanikus schrieb:
> Duplo schrieb:
>> Hallo,
>> hab mal eine Frage. Wie kann man berechnen mit welcher Kraft ein Rohr,
>> etc. belastbar ist, bis es bricht/sich biegt?
>
> Mittels geeigneter Gleichungen der Statik und Festigkeitslehre für
> kreiszylindrische Stäbe.

So einfach ist das nicht.

Natürlich kann man Durchbiegungen unter Lastannahmen ausrechnen.
Dann kommt aber der Punkt, wo die Durchbiegung die Funktion
unmöglich macht.

Brechen? Ein Fall, der bei Metallprofilen eher unwahrscheinlich ist.
Das Teil verbiegt sich dauerhaft.

Da bräuchte man mehr Infos vom Fragesteller.

Tja,

ich habe mich beruflich viel mit FEM in der Festigkeitslehre und in der 
Dynamik beschäftigt und kann nur sagen , daß der wer das oben genannte 
Verfahren nicht beherrscht absolut ungeeignet ist eine FEM-Analyse 
durchzuführen. Getreu dem Motto,
"FEM macht einen guten Berechner  großartig, einen schlechten 
gefährlich!"
Mir begegnen immer öfter Leute, welche die FEM-Software bedienen können,
aber nicht in der Lage sind, realistische Randbedingungen zu definieren. 
Die dabei herauskommenden Ergebnisse sind absolut falsch, aber das sieht 
man ja dem bunten Bildern nicht an, wenn man keine Ahnung hat.

Nur meine Meinung.

Johannes

Bernd Funk schrieb:
> Das heißt Statik  :)

Im Baubereich, ansonsten Mechanik und Festigkeitslehre.
Evtl. gibts auch Software im Web mit der man ein wenig
spielen kann. Dann kann man sich die Gleichungen und
Lastannahmen schenken.

Johannes V. schrieb:
> daß der wer das oben genannte
> Verfahren nicht beherrscht absolut ungeeignet ist eine FEM-Analyse
> durchzuführen.

Genau das ist es.

Dazu kommt: wer so wenig Initiative aufbringt wie der TO, wird es weder 
mit der einen noch mit der anderen Variante schaffen.
Denn selbst für die klassische Version brauch5t man eine gewisse 
Vorstellung, was man macht.

Eine Formel nehmen und irgendwas ausrechnen geht eh schief.

Klaus Wachtler schrieb:
> wer so wenig Initiative aufbringt wie der TO

Das ist doch schon fast normal. Wissen soll vorgekaut werden
ohne zu wissen ob der Lösungsansatz der richtige ist.
Man sollte vielleicht erst mal fragen was der TO vorhat.
Könnte ja auch gefährlich werden.

Claus schrieb:
> Das kann nicht berechnet werden, das geht aus dem Datenblatt des
> Herstellers hervor, der dies durch Versuche ermittelt.

Hm, ich habe noch kein Datenblatt für ein Rohr gesehen, in dem steht 
"bricht bei einer Kraft von xy Newton".

Etwas komplizierter ist es schon :-)

> ...

Um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: man muß für jede Stelle des 
Rohres den räumlichen Spannungszustand bestimmen und mit den 
Materialwerten vergleichen,.
Also eigentlich ganz einfach...

Mechanikus schrieb:
> Ansonsten ist es relativ einfach.

Ja, wenn du mit zulässigem Sigma und Widerstandsmoment/Trägheitsmoment
rechnest, aber da bricht das Material noch lange nicht, nicht mal
dauerhafte Verformungen treten auf. Wann das Material bricht will der
TO doch wissen und das ist so einfach nicht zu berechnen.
So was ermittelt man im Labor und für mehr wäre die Erkenntnis
nach meiner Meinung auch nicht nütze.

-> Mechanikus:
Wenn man davon absieht, wie "Einspannung" aussieht.
Deine Rechnung gilt außerhalb der Einspannung.
Wie dort die Kräfte aufgefangen werden, ist nicht ohne, zumal (wie schon 
erwähnt) es evtl. nicht nur um die Spannung geht, sondern auch um die 
Verformung (Einknicken?) - also "noch nicht fettich, Stift!"

Mit der ursprünglichen Frage jedenfalls kann man nicht viel anfangen, 
also relativ müßig, etwas dazu zu sagen.

Duplo sollte mal einen Blick in den Dubbel werfen.

Michael_ schrieb:
> Klaus Wachtler schrieb:
>> Um auf die Ausgangsfrage zurückzukommen: man muß für jede Stelle des
>> Rohres den räumlichen Spannungszustand bestimmen und mit den
>> Materialwerten vergleichen,.
>
> Und das ist eben FEM.
> Und natürlich kann man ein Rohr berechnen.
> Ich habe gerade zur Erinnerung mal in das Taschenbuch zur Technischen
> Mechanik gesehen. Mit einer einfachen Formel ist da nichts.
> Als Schulbeispiel sollte man sich "Biegebeanspruchung gerader Stäbe"
> anschauen.

Hallo,

das hat nichts mit FEM zutun.

So etwas einfaches braucht man nicht mit FEM zu berechnen, da reicht:

-Freischneiden
-Schnittgrößen bestimmen
-an gewünschter Stelle schneiden
-Widerstandsmoment und Fläche des Profils berechnen

 berechnen
-alles in die GEH (Gestaltänderungs energie Hypothese) Gleichung (auch 
Vergleichsspannung) einsetzen, ausrechnen
-mit den zul. Materialwerten vergleiche

Gruß Enrico