DC/DC Wandler macht Störung

Man soll nicht alles glauben was am Oszi Schirm zu sehen ist. Ich denke 
du fängst Dir da über das Massekabel des Tastkopfes eine Störung ein. 
Poste mal den Schaltplan.

Grüsse

Also ich tippe immer noch auf zu langes Massekabel am Tastkopf. Es 
könnte aber auch was bringen zwischen den isolierten Grounds einen 
1-2,2nF Y Kondensator(Spannungsfestigkeit beachten!) einzulöten. Der 
würde die HF kurzschließen.

Grüsse

Das sind vermutlich Common-Mode-Störungen, also Störungen, die sowohl 
auf der Masse als auch auf der Ausgangsspannung drauf sind.

Das kann man mit einem einfachen Test überprüfen, indem man den 
Oszi-Tastkopf an Masse anklemmt, also Masse-Klemme des Tastkopfs an 
Masse und die Tastkopf-Spitze auch an Masse und zwar an den gleichen 
Punkt wie die Masse-Klemme. Wenn dann die Störung auch noch da ist, ist 
es eine Common-Mode Störung.

Dann hilft als Entstör-Maßnahme normalerweise ein Kondensator zwischen 
Primär- und Sekundärseite, so wie das hier schon vorgeschlagen wurde.

Oder alternativ eine Common-Mode Drossel am DC/DC-Wandler Ausgang, dort 
muss die Masse und die Ausgangsspanung durchgewickelt werden. Allerdings 
muss diese Drossel eine ziemlich hohe Induktivität haben, da die 
Common-Mode Störung auch eine hohe Impedanz hat.

Am besten wirkt natürlich eine Kombinatiton aus Y-Kondensator und 
Common-Mode Drossel.

Also, ein wenig mehr "Luft" zwischen den Caps vor und hinter der 
Drossel, hättest du schon vorsehen sollen.

Das ist aber hier wohl nicht das Problem. Wie schon andere vor mir 
geschrieben haben, handelt es sich in der Tat um eine 
Common-Mode-Störung, die du nur mit einer Kapazität zwischen Eingangs- 
und Ausgangsmasse verringern kannst. Dazu mußt du direkt am Switcher 
einen Cap zwischen die beiden Massen schalten. Hier zählt jeder 
Millimeter. Man kann oft die Situation sogar durch mehrere 
parallelgeschaltete Caps verbessern, weil dann auch der Gesamt-ESL durch 
Parallelschalung kleiner wird. Gerne werden da 10nF/1kV Caps genommen, 
oder gleich Y-Caps.

Diese Form des Common-Mode-Noise kann übrigens ein wahrer Albtraum beim 
CE-Test werden, wenn man vorher nicht daran denkt...

Noch ein paar Tipps: Auch am Eingang ein Pi-Filter vorsehen. Außerdem 
statt 10µF lieber 100µF und statt 100µH lieber 10µH nehmen. Dann neigen 
Pi-Filter zur Resonanz, weswegen in Serie zu L ein Widerstand liegen 
sollte. Für ihn muß gelten: R >= SQRT(2L/C), also 0,47R im konkreten 
Beispiel. Das bringt oft schon die Drossel mit, dann kannst du einen 
zusätzlichen Widerstand weglassen. Auch der endliche ESR des Elkos kann 
diese Rolle übernehmen. Also nicht in jedem Fall eine LOW-ESR-Ausführung 
wählen.

Noch ein Tipp: Für den Switcher keine Fassung verwenden, sondern direkt 
einlöten. Außerdem für die Masseführung eine Massefläche wählen. Dann 
klappt das auch mit der Unterdrückung der CM-Störung besser.

Peter Zz schrieb:
> Diese Stromkompensierten Drosseln sind eher für Netzspannungseingänge.

Wie kommst du denn darauf? Nur weil etwas bei Netzspannung funktioniert, 
bedeutet das doch nicht, dass es bei einem DC/DC-Wandler nicht 
funktioniert.

Probiers einfach mal aus, nimm einen Ringkern aus einem guten Material, 
am besten nanokristallines Material (Vitroperm, Nanoperm, ...) und 
wickel da deine Leitungen ein paar mal durch (+ und - gemeinsam).

Die Induktivität sollte irgendwo im mH-Bereich liegen. Beim 
Nanokristallinen Kern reichen da meistens 5-10 Windungen, je nach Kern; 
bei Ferritkernen braucht man deutlich mehr Windungen bzw. einen ziemlich 
großen Kern.

Du wirst staunen, wie viel das bringt!

Uncle Ben schrieb:
> Mich würde interressieren, welche Stromkompensierte Drossel man da
> verwenden sollte.
> Gibt's da was in SMD?

Bei solchen Problemen ist es immer etwas schwierig, ein fertiges Bauteil 
zu finden. Am einfachsten ist, einen geeigneten Ringkern zu suchen und 
da die passende Anzahl von Adern drauf zu wickeln.

Wenn man das für größere Stückzahlen dann in SMD braucht, findet man 
auch jemand, der diesen Kern auf einen SMD-Spulenkörper montiert und 
bewickelt.

Der Kern T60006-L2016-W403 von Vakuumschelze hat bei 10 kHz einen 
Al-Wert von 43 µH; mit 5 Windungen kommt man da auf ca. 1 mH; mit 10 
Windungen mehr als 4 mH.
Den gibts z.B. hier:
http://www.occ.de/xtcommerce/product_info.php?info=p7836530092311_T60006-L2016-W403.html

> Wie soll man das beschalten, dieser DC/DC-Wandler hat ja immerhin 5
> Anschlüsse:
> +12V In
> Gnd  In
> +15V Out
> Gnd  Out
> -15V Out

Entweder müssen alle primärseitigen Anschlüsse (+12V und GND In) 
gemeinsam durchgeführt werden oder alle sekundären Anschlüsse (+15V, Gnd 
Out und -15V). Sinnvollerweise sollte der Kern auf die Seite gemacht 
werden, auf der ein niedriger Störpegel besonders wichtig ist.

Beachte aber, dass erst die Kombination aus einer Common-Mode Drossel 
und einem Y-Kondensator zwischen Primär- und Sekundärseite richtig 
wirksam ist; die Drossel alleine bringt meistens nicht so viel.