Summendes Bauteil im Wechselrichter

Sophie Treuenfels schrieb:
> Ich
> habe mal die Lauscher gespitzt und das eingekreiste Bauteil als
> Übeltäter identifiziert. Um was für ein Bauteil handelt es sich denn
> hier?

Da hast du ganz richtig gehört.
Das brummende Bauteil ist die Spule links im Kreis. Oder genauer, deren 
Spulenkern.
Magnetostriktion: Ausrichtung im Material entsprechend des 
Magnetfeldlinien, die sich ständig umkehren. Dabei erfährt der Kern eine 
Längenänderung - der Kern schwingt.

Dämpfen kannst du das, indem du die Spule auslötest, in nicht fest 
aushärtenden Lack tränkst und auf einem Bett aus Silikon gelagert wieder 
einlötest.

Ist es möglich, dass auch der Kondensator rechts im Kreis brummen kann, 
oder ist das ausgeschlossen?

VG

Kerkos können das.

Bodo S. schrieb:
> Ist es möglich, dass auch der Kondensator rechts im Kreis brummen kann,
> oder ist das ausgeschlossen?
Kunststoffkondensatoren sind schweigende Zeitgenossen.
Keramische Kondensatoren können bis weit in den hörbaren Bereich 
herunter schwingen und geben mit einer Leiterplatte als Schallköper 
ein Fiepen von sich. Vorsicht aber bei Messungen an vermeintlich 
brummenden Kerkos: wegen des Piezo-Effekts kriegst du deutliche Signale 
mit der Brummfrequenz, die aber aktiv nichts mit dem Kerko zu tun haben.

Das beschriebene Brummen ist typisch für Spulen.

Also ist es ausgeschlossen, dass das Brummen auch von dem Wechselstrom 
Entstörkondensator (Folie) - wie auf dem Bild zu sehen - kommen kann? 
Habe sowas mal gelesen.

Ich habe heute nochmal mit dem Schlauch gehorcht und es liegt definitiv 
am Kondensator. Die Spule gibt keinen Mucks von sich. Gibt es da eine 
Möglichkeit zur Geräuschreduktion?

Könnte man einen Kondensator mit leicht abweichenden Werten hier noch 
verwenden? Weil diesen speziellen Kondensator gibt es ziemlich selten.

ist ein 37,5 mm Brocken.

Den Epcos würde passen. Danke für den Link. Der weiße Kleber ist sehr 
weich. Hatte diese Stelle schon von der Spule getrennt. Liegt definitiv 
am Kondensator (Hörschlauch).

Bleibt die Frage, ob das Brummen generell bei diesen 
Wechselspannungskondensatoren auftritt oder das ein Qualitätsmerkmal 
ist. Vielleicht kann das jemand verraten, bevor ich einen Neukauf 
tätige.

Sophie Treuenfels schrieb:
> ob das Brummen generell bei diesen
> Wechselspannungskondensatoren auftritt

Definitiv nicht. Normalerweise sind Kondensatoren sehr gut vergossen, da 
davon die Spannungsfestigkeit, Kapazitätskonstanz usw. abhängt. Es 
scheint so, als ob die Herren BWL'er beim Hersteller da etwas gespart 
haben und deswegen das billigste genommen haben, was es auf dem Markt 
gab. Ein C in guter Qualität summt nicht.
Spulen hingegen summen gerne mal (manche unter uns errinnern sich 
ungerne an piepsende Zeilentrafos und knarrende Dimmer), weil die 
Wicklung bei Stromdurchfluss magnetische Kräfte erzeugt, die den Kern 
wackeln lassen. Deswegen haben so viele hier erstmal die Spule aufs Korn 
genommen.

Danke für den Hinweis. Da werde ich jetzt doch mal einen neuen 
Kondensator einbauen. Ich werde berichten!

Habe nun einen X2 Epcos mit 305 VAC und 4,7 µF eingesetzt. Der brummt 
genauso wie der original verbaute. Danach war ich im Elektronik 
Fachgeschäft und habe das Problem geschildert. Der nette Herr hat mir 
dann einen WIMA mit 3,3 µF und 400 VAC mitgegeben zum ausprobieren. Ist 
schon ein ganz schönes Monster. Fazit: der brummt noch lauter. Ich bin 
langsam echt am verzweifeln. Ich könnte jetzt noch kleinere Kondis 
einbauen. Weiß aber nicht, ob es der Schaltung schaden könnte. Es sind 2 
X2 mit 275 VAC und 0,1 µF (aus einem 150 W Wechselrichter, die damals 
keinen Mucks abgegeben hatten). Könnte ich das mit denen mal probieren, 
oder ist das zu wenig Kapazität?

Es muss doch irgendwie möglich sein, so einen Wechselrichter zum 
Schweigen zu bringen? Elektronikfüchse meldet euch :)

hinz schrieb:
> Wechselrichter mit klassischem Ringkerntrafo nehmen, sind halt größer,
> schwerer und teurer.

Hatte ich auch schon da. Da hat statt des Kondensators der Ringkern 
gebrummt :(

Rainer Ernst schrieb:
> Wie wär es, wenn du das Teil in ein Schalldichtesgehäuse baust? :)

Das wäre die allerletzte Notlösung die wirklich sehr unschön wäre.

Den kann man eben nicht weglassen. Es sieht so aus, als ob das Ding ein 
echter Sinuswandler ist - und sowas braucht zwingend ein LC-Glied am 
Ausgang um das PWM-Signal auszufiltern. Die Sinusschwingung entsteht 
praktisch erst in diesem Filter.

Also kann ich es wohl an den Nagel hängen, den WR geräuschlos zu 
betrieben (außer das Teil zu dämmen)? Ist im Übrigen ein 
Sinuswechselrichter.

Sophie Treuenfels schrieb:
> (außer das Teil zu dämmen)

... wobei man dann aber aufpassen muss, ob die Kühlung noch ausreicht.

Gruß Dietrich