Hallo Experten,
wenn ich meine Nixie Z560M mit der Schaltung im Anhang ansteuere,
leuchten neben der angesteuerten Ziffer auch verschiedene andere Ziffern
ganz leicht, sodass die angesteuerte Ziffer schlecht zu erkennen ist,
wie von einem leuchtenden Nebel umgeben.
Wenn ich die Röhre händisch mit 2 Drähten zum Leuchten bringe, leuchtet
jede Ziffer kontrastreich auf, andere Ziffern nicht.
Ist eine Ziffer mit der Schaltung angesteuert = auf GND gelegt, so kann
ich an den übrigen Pins der Nixie ca. 10 Volt messen.
Die Ansteuerspannung beträgt > 5 Volt.
Wie kriege ich eine saubere Ansteuerung hin?
Was dekodierst du denn da mit den Dioden? Ist das nur ein
Ausschlussverfahren wie z.B. "wenn die 3 an ist kann die 4 nicht" oder
so?
Ist deine Platine sauber, also Flussmittelreste etc entfernt? Wie
steuerst du die Transistoren an? Wenn du zum Anschalten hart auf 5V
ziehst, zum Ausschalten nur Hi-Z machst oder wenn die Platine dreckig
ist könnten Leckströme ein Problem sein.
mfg mf
Die Signale A, /A .. kommen von vier Transistor Flip-Flops,
Versorgungsspannung ist 9 Volt, Kollektorwiderstand ist 1k8.
Jedoch zeigt sich der Effekt auch auf einem Steckbrett, auf dem
(natürlich) keine Flußmittelreste sind und die Transistoren-Basen über
den Basiswiderstand 4k7 auf +9 Volt und Gnd gesteckt werden.
Ich vermute irgendwelche Leckströme durch die Transistoren, die jedoch,
mit ca. 1mA Basisstrom angesteuert, sperren müssten, der Emitter liegt
ja auch über die Diode auf 0.7V.
Kann es sein, dass die Transistoren nicht richtig sperren?
Charlie Plexing schrieb:> Kann es sein, dass die Transistoren nicht richtig sperren?
Das denk' ich mir eben auch. Mach mal generell einen 10kΩ Pulldown von
jeder Transistor-Basis zum jeweiligen -Emitter. Wenn noch Leckströme in
den Transen von Kollektor zu Basis auftreten werden die z.T. abgeleitet.
Im Datenblatt zum MPSA42 sehe ich eine Emitter-Basisspannung von maximal
6V. Das könnte das Problem sein, da du hier auch die Emitter mit
wiederrum anderen Transistoren schaltest. Nehmen wir mal an, A ist Low
und D ist High. Verfolg mal die Pegel zu den beteiligten Transistoren.
Siehst du was passiert? Man könnte in die Basisleitungen Dioden
reinmachen, damit eben kein so großes V_EB mehr ran kann.
"Schöner" wäre natürlich, die fehlende Dekodierung durch ein bisschen
mehr Logik zu erledigen, damit alle Transistoren mit Emitter fest an
Masse hängen können.
mfg mf
Der Sinn der Diode D6 (4148 gegen Masse) erschließt sich mir nicht auf
den ersten Blick. In der oberen Schaltung tauchen keine negativen
Potentiale auf und eine Logik ist an dieser Stelle auch nicht vorhanden.
Warum also kein sauberer Massepegel?
Zu den FlipFlops:
Welche Zustände kennen deren Ausgänge? +9V und hochohmig, +9V und GND?
GND wäre stabiler, würde zu teils negativen BE-Spannungen führen (durch
D6, s.o.), offen macht die Schaltung anfällig für Leckströme, mögliche
Lösung hat MF bereits erwähnt.
Wenn B1 High-Pegel hat und alles "darüber" low/offen steuern die
Transistoren T2-T9 jeweils etwas weniger durch, als T10/T11
(Basisspannung um ca. 0,7V verringert) So. gewollt?
Abgesehen davon haben die Dioden kleine Rückwärts-Ströme (nA Bereich),
evtl. reichen diese schon für ein leuchtes Glimmen (Kennlinien der
Datenblätter vergleichen). Eventuelle Abhilfe auch wie oben.
Schon über eine Logik z.B. mit 40xx Bausteinen nachgedacht (vertragen im
Gegensatz zur 74xx Familie 9V) und hintendran nurnoch die Transistoren ?
Hallo!
> Schon über eine Logik z.B. mit 40xx Bausteinen nachgedacht (vertragen im> Gegensatz zur 74xx Familie 9V) und hintendran nurnoch die Transistoren ?
Das wäre der einzig sinnvolle Ansatz. Mit dem CD 4017 hat man Alles
gleich in einem Stück: rücksetzbarer Dezimalzähler mit Decoder, H-aktive
Ausgänge, CMOS bis 15 V.
Der Fehler sind fehlende Widerstände (~100k) von allen Kathoden nach ca.
+80V (Spannungsteiler reicht, muß nicht stabil sein), gerne mit Dioden
dazwischen damit keine Querströme fließen.
Damit werden alle Kathoden so weit positiv vorgespannt dass sie nicht
zünden können. Nur die an 0 liegende Kathode hat ausreichend
Spannungsunterschied zur Anode das die Zündspannung überschritten wird.
...verlorengegangenes Wissen?
Gruß,
Holm
PS: Faszinierend ist für mich die Mimik in einem russischen
Tischrechner, die haben das mit Transistoren hingekriegt die schon ab
40V druchbrechen.
Vielen Dank an minifloat und Stefan K.
Mini Float: deine Vorschläge haben leider alle nichts gebracht...
... ich habe die MPSA42 falsch herum eingebaut, Kollektor und Emitter
vertauscht.
Jetzt geht die Schaltung wie sie soll.
Ich denke fast, dass meine Eagle-Library fehlerhaft ist.
Stefan K.:
D6 muss sein, denn wenn D1-D5 auf Gnd gezogen werden, würden ohne D6 die
Transistoren nicht richtig sperren.
Die Schaltung ist Teil einer Uhr nur aus Transistoren, Dioden,
Widerständen und Kondensatoren, gut 700 Bauteile, um anschaulich zu
machen, wieviele Bauteile eine simple Armbanduhr mit 32kHz-Quarz
benötigt (Stand der Technik Ende der 1960er Jahre, die verbauten
Bauteile stammen teilweise aus dieser Zeit.)
Sie wird als Bild an die Wand gehängt werden.
Nochmals vielen Dank für euere Mühe!
Holm Tiffe schrieb:
>PS: Faszinierend ist für mich die Mimik in einem russischen>Tischrechner, die haben das mit Transistoren hingekriegt die schon ab>40V druchbrechen.
wenn ich das noch richtig aus meiner "Quarzuhrzeit" in Erinnerung habe,
muss man nur die Brennspannung (150V?)unterschreiten, damit abgeschaltet
wird.
MfG
Wolfgang-G schrieb:> muss man nur die Brennspannung (150V?)unterschreiten, damit abgeschaltet> wird.
Ja, aber die Transistoren müssen die Differenz zwischen Brenn- und
Zündspannung aushalten. Das ist mit 40 V schon arg knapp.
Jörg Wunsch schrieb:> Wolfgang-G schrieb:>> muss man nur die Brennspannung (150V?)unterschreiten, damit abgeschaltet>> wird.>> Ja, aber die Transistoren müssen die Differenz zwischen Brenn- und> Zündspannung aushalten. Das ist mit 40 V schon arg knapp.
Mit den in den siebziger Jahren schon leicht erhältlichen 60V-
Transistoren wie z.B. der 2N1613 waren die Schaltungen aber schon
recht zuverlässig. Ich glaube in den ICs wie dem 74141 waren auch
nur 60V-Transistoren verbaut.
Gruss
Harald
Nixie.gif
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