Hans Camenzind, Erfinder des 555 Timer, gestorben

Erst der Peter Camenzind tot, nun auch noch der Hans.

Im Analog Forum hat gerade erst jemand eine Temperatur-Regelung mit 
NE555 gepostet.

Aber welcher Mikrochip nun der erste war, wissen wir immer noch nicht. 
Foto ist schonmal gut, ein bisschen Text dazu wäre besser.

Also der NE555 kam 1971 raus, damals waren ICs schon quasi normal.

Wo die jetzt im Detail eingesetzt werden kann ich jetzt auch nicht 
sagen.

Malignes Melanom schrieb:
> Peter II schrieb:
>> du kennst du schaltung in deinem Toaster?
>
> Ne, aber Google sagt dass die entweder mit einem Bimetallstreifen oder
> einer diskreten Schaltung funktionieren

Verdammt, mein alter Toaster hat sich nicht an google gehalten. 
Verräter.

Und der ist in fast jeder Prüfung unserer Lehrlinge enthalten.


Gruß

Jobst

Harald schrieb:

> Seit die Geschichte bekannt ist, haben sich viele Hersteller von
> Industrieprodukten vorab Nummern schützen lassen, z.B. Porsche...

Ja, der 911er hat die gleiche Zahlenfolge
wie das Datum vom Einsturz des World Trade Center.

Was für ein Omen ...

Und der C64 hat als Nummer die Anzahl der Felder eines Schachspieles.

(%

Andreas M. schrieb:
> Und der C64 hat als Nummer die Anzahl der Felder eines Schachspieles.

C steht ja auch für "Chess"


Gruß

Jobst

Harald schrieb:
> Der 555 ist auch deshalb so erfolgreich gewesen, weil er eine
> einprägsame Nummer hat und er zudem ständig in den Köpfen der Amis
> umherschwirrt, weil sie jede Telefonnummer in Filmen mit 555 beginnen
> lassen , um sie zu verschleiern.
>
> Hätte man einen Chip 666 genannt, wäre der im Leben nicht in wichtige
> Geräte eingebaut worden, weil jeder Esotheriker dahinter satanistische
> funktionen vermuten würde.
>
> Klingt bescheuert, ist aber so!
>

Könnte was dran sein. Wenn ja, angewandte Psychologie. Von einem 
Halbleiterentwickler?? Wow.


> Maxim IC hat dazu mal eine Studie rausgebracht, dass sie bestimmte
> Zahlen vermeiden und zudem beobachten, dass bestimmte Chips mit
> bestimmten Nummern sehr viel häufiger verbaut werden, als gleichwertige
> oder gar preiseffizientere Chips, die für die jeweilige App gepasst
> hätten. Die Chips von anderen Herstellern wurden da als Massstab
> genommen, weil man anhand deren Verkäufe den Bedarf im Markt erkennen
> kann.
>

Weißt du noch wo die Studie einsehbar ist?


> Seit die Geschichte bekannt ist, haben sich viele Hersteller von
> Industrieprodukten vorab Nummern schützen lassen, z.B. Posche und
> Peugeot.

Das gehört als unsittlich verboten. Genauso wie unbenutzte Websites oder 
Patente auf Erbgut.

Abdul K. schrieb:
> Könnte was dran sein. Wenn ja, angewandte Psychologie. Von einem
> Halbleiterentwickler?? Wow.

Die Namensgebung stammte m.W. nicht von ihm.

Marek N. schrieb:
> Ich verfluche immer noch LM358 vs. LM385!

Es gibt sogar Chips unterschiedlicher Funktion, aber gleicher 
Bezeichnung.


Übrigens ist in jeder transzendenten Funktion jegliche Information des 
Alls codiert. So findet man sicher auch die Bibel in der Zahl pi.


BTW: Gestern kam in 3SAT mal wieder ein Film extra für uns: Über die 
Lösung des letzten Fermantschen Satzes. Sehr unterhaltsam. Da schließt 
sich ein Mathematiker quasi 7 Jahre in sein Kämmerchen ein und tüftelt 
dran rum, bis er die Lösung dran präsentiert. So gehts in anderen Jobs 
zu. Keine Frage wie alt sind sie!

Hatten einen in einer Nebelmaschine.

Der 555 war schon ca. 1990 veraltet. Muß man auch unter dem Licht 
heutiger Bauelementpreise sehen: Zu seiner Zeit war ein Quarz extrem 
teuer, Keramikresonatoren gab es nicht, die CD4x Familie hatte nicht 
genug Bums. Er lieferte halbwegs versorgungsspannungsunabhängige 
Frequenz und konnte direkt einen Leistungtransistor treiben. Und viel 
mehr kann er auch schlicht nicht. Alles weitere wurde dann irgendwie 
'reingedrückt'.

In meiner Jugend hatte ich mir den auch angesehen und 'wenig' damit 
experimentiert.
Irgendwann begreift man aber, daß ein 8-Pin MCU sinnvoller ist.

Daher wundert mich die 1e9/a Stückzahl doch sehr. Meiner Meinung nach, 
sind das allesamt eher mißlungene Designs. Sowas wie der Schaltplan der 
ZD-415 Lötstation, die gerade hier veröffentlicht wurde.

Hier ist er etwas getunt worden:
http://www.berkeleynucleonics.com/products/model-555.html

Arno

555?
85555!

666 schrieb:
> Ok, toll, was haben wir jetzt, eine Nebelmaschine und eine Lötstation?

Das "Problem" beim NE555: Er funktioniert so perfekt, zuverlässig und
zur Zufriedenheit der Endanwender, dass sich kaum einer (nicht einmal
ein Bastler) genötigt sieht, Geräte mit dem 555 aufzuschrauben. So tut
der Chip seine Arbeit milliardenfach im Verborgenen, und niemand bekommt
es mit ;-)

Die Frage ist eher, wo kann ich einen 74HC14 nicht anstatt des 555 
benutzen? Manch einer baut aus einem HC14 oder ähnlich ein ganzes 
Schaltnetzteil.

Man muß die Verwendung wohl als soziales Kuriosum ansehen.


Übrigens habe ich nicht behauptet, der Chip wäre besser mit ins Grab 
gegangen. Ich sprach von den Designs mit diesem Chip.

Obwohl, naja, er hat so seine Macken. z.B. viel zu schwacher 
Pullup-Treiber am Ausgang. Damit ist seine Verwendung als 
Gegentaktendstufe arg eingeschränkt.
Dann wäre RESET besser negativ aktiv.
Und der Entladeausgang ist auch irgendwie unglücklich wenn dessen 
Polarität der des Hauptausgang entspricht. Da wäre ein inverser 
Hauptausgang besser gewesen.

>Die Frage ist eher, wo kann ich einen 74HC14 nicht anstatt des 555
>benutzen? Manch einer baut aus einem HC14 oder ähnlich ein ganzes
>Schaltnetzteil.

wenn ich
- den Ausgangsspannungshub von >5V brauche
- höhere Treiberleistung brauche
- kein großes HC14 Gehäuse auf die Platine klatschen will
- ich die restlichen Inverter nicht brauche ...
- ...

Die Frage ist also eher, wo kann ich einen 555 nicht anstatt des 74HC14 
benutzen ;-)

>Man muß die Verwendung wohl als soziales Kuriosum ansehen.
möglich ...

>Übrigens habe ich nicht behauptet, der Chip wäre besser mit ins Grab
>gegangen. Ich sprach von den Designs mit diesem Chip.

>Obwohl, naja, er hat so seine Macken. z.B. viel zu schwacher
welcher IC hat das nicht ...
>Pullup-Treiber am Ausgang. Damit ist seine Verwendung als
>Gegentaktendstufe arg eingeschränkt.
so so - gibts Timer (die als Timer gedacht sind), die 10A liefern 
könnten, wenn ich die bräuchte?
>Dann wäre RESET besser negativ aktiv.
Gut - ist halt Gewohnheit ...
>Und der Entladeausgang ist auch irgendwie unglücklich wenn dessen
>Polarität der des Hauptausgang entspricht. Da wäre ein inverser
>Hauptausgang besser gewesen.
Wozu? Gut, man hätte Q und /Q, aber ist das jetzt wirklich ein 
Showstopper?

Jens G. schrieb:

> wenn ich
...
> - kein großes HC14 Gehäuse auf die Platine klatschen will
> - ich die restlichen Inverter nicht brauche ...
> - ...

...dann würde ich einen single-gate HC14 im SOT-23-Gehäuse nehmen. :)

Hallo,

beim Renault Clio 1 Phase 3 (glaub so heisst der, BJ 1997) ist das 
Heckscheibenwischerrelais mit einem NE555 realisiert. Millionen waren 
aber das wohl auch nicht...

Gruss Christoph

Der PREIS ist entscheidend!
Ich habe mir 50 Stück aus Fernost für knapp 4 Euro bestellt und die 4 
die ich für LED-Experimente gebraucht habe, funktionierten prima.
Was mache ich jetzt mit 46 Stück?
Clios und Toaster reparieren?

Der 555 gehört in ausreichenden Mengen in jede Bastelkiste!

> Was mache ich jetzt mit 46 Stück?
> Clios und Toaster reparieren?

Haett da noch was: Im Antrieb von einem Spanferkelgrill den ich mit ein 
paar Freunden gebaut habe ist auch ein NE555, damit der Motor mit PWM in 
der Drehzahl auch einstellbar ist :)

Gruss Christoph

P.S. Vor du jetzt 46 Spanferkelgrill baust - ueberleg dir zuerst wie du 
45 davon verkaufen kannst...

Malignes Melanom schrieb:
> Wo wird der 555 eigentlich noch verwendet?

Ich habe mal in einem Siemens Wechselrichter einen arbeiten sehen. Der 
hat über 'ne Treiberstufe Strom durch Übertrager geschickt um die 
Gate-Spannung für die IGBTs zu erzeugen. War auch nicht unbedingt eine 
uralt-Entwicklung (im Redesign ist er aber verschwunden).

Schaltungen die nur aus 555ern bestehen gibt es wohl kaum/selten (könnte 
es mir bei billigen Frauenspielzeug vorstellen, aber die Elektronik die 
ich bisher gesehen habe setzt da auch auf Mikrocontroller)...

Aber kann mir vorstellen, dass der immernoch einen festen Platz in den 
Lagersystemen der meisten Fertiger hat.

Hallo,

Malignes Melanom schrieb:
> Kennt jemand konkret ein Gerät aus dem letzten Jahrzehnt, das in
> nennenswerten Stückzahlen verkauft wurde, das einen 555 verwendet?

Im Schalter meines Akkuschraubers Bosch GSR 24 VE-2 ist ein NE555 
verbaut. Allerdings handelt es sich hierbei um das alte Modell mit NiCd 
Akku. Es kann daher gut sein, dass das gute Stück bereits 10 Jahre alt 
ist.

http://www.mikrocontroller.net/attachment/111066/Schalter_Leiterplatte.jpg

Mit freundlichen Grüßen
Guido

Jens G. schrieb:
> ...
> Wozu? Gut, man hätte Q und /Q, aber ist das jetzt wirklich ein
> Showstopper?

Nö. DAS war einfach und schlicht das was ich im Kopf als Gründe noch 
gespeichert habe, seit dem Zeitpunkt wo ich keinen 555 mehr in den 
Kästen habe. ca. 20 Jahre.
Ist ja nicht so, daß ich öfters aufgrund des Preises ein Subdesign mit 
dem 555 realisieren wollte.

Über mehrere Alternativen zum HC14 brauch ich wohl nicht auch noch 
schreiben.
Den 555 gibt es ja auch noch in diversen Varianten, dann fällt aber wohl 
immer das Preisargument flach.