Leiterplattenabstände FAN7389MX1

Gast #2803830
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Es gibt viele Halbbrücken oder 3 Phasen Mosfet (IGBT) Treiber die bis 
600V spezifiziert sind. z.B. FAN7389MX1. Die Beinchen dieses IC's liegen 
1,27mm auseinander. Wie macht man das z.B. für einen Umrichter an 
Netzspannung mit 324V Zwischenkreisspannung. Muss die Leiterplatte dann 
mit Isolationslack überzogen werden oder ganz und gar eingegossen? Würde 
so ein Aufbau deutschen Bestimmungen genügen, oder ist es besser 6 
einzelne Treiber zu verwenden, bei denen man größere Abstände 
realisieren kann?
Danke für eure Hilfe.
Gast #2803853
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mahlzeit

also schon ein aller erster blick aufs datenblatt läst deine frage zu 
staub werden. wie kommst du darauf diesen ic mit 324v zu betreiben, wenn 
der spannungsbereich mit dem das ic arbeitet zwischen 10v und 20v 
liegt????

im übrigen würde man bei großen spannungen/leistungen immer einen 
diskreten aufbau vorziehen, da nicht nur spannungsüberschläge sonder 
auch die abwäre große probleme bereiten können/werden.

im übrigen würde ich als hobby elektriker nicht mit sowas rumbasteln, 
der todesfaktor ist einfach zu groß!

mfg timo
#2803856
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@  temp (Gast)

>Netzspannung mit 324V Zwischenkreisspannung. Muss die Leiterplatte dann
>mit Isolationslack überzogen werden

Ja, oder durch ein passendes gehäuse vor Verschmutzung geschützt werden.

>so ein Aufbau deutschen Bestimmungen genügen, oder ist es besser 6
>einzelne Treiber zu verwenden, bei denen man größere Abstände
>realisieren kann?

Würde ich machen.
#2803862
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@  Timo (Gast)

>also schon ein aller erster blick aufs datenblatt läst deine frage zu
>staub werden.

DU solltest vielleicht mal weniger Staub aufwirbeln.

>wie kommst du darauf diesen ic mit 324v zu betreiben,

Schon mal ins Datenblatt geschaut? Schon mal drüber nachgedacht, wie so 
eine IC funktioniert?

>der spannungsbereich mit dem das ic arbeitet zwischen 10v und 20v
>liegt????

Schon mal über die Spannung zwischen Low und High Side Ansteuerung 
nachgedacht?

>im übrigen würde man bei großen spannungen/leistungen immer einen
>diskreten aufbau vorziehen, da nicht nur spannungsüberschläge sonder
>auch die abwäre große probleme bereiten können/werden.

Aha, die Treiber sind also praktisch vollkommen unbrauchbar und wirden 
aus Jux und Gaudi entwickelt. Interessant.

>im übrigen würde ich als hobby elektriker nicht mit sowas rumbasteln,
>der todesfaktor ist einfach zu groß!

Dein Galileobildungsfaktor ist auch sehr groß. Das ist dein eigentliches
Problem.
Gast #2803916
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@ Timo

so heiss ist es doch heute überhaupt nicht. Bitte nur über etwas reden, 
wenn man was davon versteht. Niemand hat über die Fet's gesprochen und 
der FAN7389MX1 ist bis 600V spezifiziert. Meine Frage bezog sich auf die 
Konstruktion der Leiterplatte in Verbindung mit deutschen Vorschriften 
an den Stellen wo es spannungsmäßig eng wird. Eigentlich an die Leute, 
die sowas eventuell schon mal gemacht haben. Ob mit diesem Treiber oder 
den ganzen Halbbrückentreibern von IRF ist egal. Bei den IRF-Teilen kann 
man ja noch auf DIL ausweichen um das ganze zu entkrampfen. Bei dem 
FAN7389 nicht.
Gast #2803978
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temp schrieb:
> Meine Frage bezog sich auf die
> Konstruktion der Leiterplatte in Verbindung mit deutschen Vorschriften
> an den Stellen wo es spannungsmäßig eng wird.

Das ist ein leidiges Thema, weil die Normen wirr und widersprüchlich 
sind, aber generell hat man sich auf etwa 3,5 mm Abstand innerhalb des 
Netzspannungsteils und 7 mm zwischen diesem und dem Steuerteil geeinigt, 
jedenfalls auf professioneller Ebene, unter Bastlern ist eher die 
Auffassung geläufig, dass privat alles erlaubt ist. Versicherungen z.B. 
sehen das ganz anders. Ausserdem bringt man ja nicht unbedingt nur sich 
selbst um.

Gruss Reinhard
Gast #2804010
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Bei genauer Betrachtung des Pinouts ist zwischen den einzelnen 
Potentialgruppen jeweils ein Pin frei gelassen (17,21,25 not connected) 
viel Reserve ist das nun grad nicht. In Sachen Luftstrecken sicher kein 
Problem da Zweifelsfrei Überspannungskathegorie 1 gilt. Mit den 
Kriechstrecken könnte es eng werden. Darin ob ein Lackschicht als 
zulässige Isolierung im Sinne von Kriechstrecken anzusehen ist sind die 
Normen nicht einig.

Nicht jeder Nutzer reizt die 600V aus. Hinter einer einphasigen PFC 
Stufe mit Luft und Kriechstrecken für 400V wird wohl drin liegen.

Gruss
Hauspapa
Gast #2804051
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Nach DIN EN 60664-1 (VDE 0110-1), Tabelle F.4:
http://pics.wecogroup.com/techdat/F4_459x500_de.jpg

kommst du mit 400V Bemessungsspannung bei Verschmutzungsgrad 1 und 320V 
bei Verschmutzungsgrad 2 davon. Geschickte Wahl des Footprints (Pin 
17,21,25 ohne Pad, benachbarte Pads zur Lücke hin etwas schmaler) 
vorausgesetzt.

Ganz nützlich können die Teile sein wenn 1xPFC und 1x Vollbrücke für z.B 
einen HF-Trafo gefordert ist. Allein schon wegen der Boostrap 
Geschichten sollten man wissen was man tut.

schönen Tag noch
Hauspapa
Gast #2804124
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Es gibt:

FAN7389MX1 SOP28
FAN7389MX  SOP24

Diese Mühe macht man sich wohl genau wegen der Abstände. Meine Angaben 
bezogen sich auf FAN7389MX1 wie on dir oben geschieben. Datenblatt 
direkt ab Fairchildsemi.com

Direkt benachbarte Pins wird bei 320V und Verschmutzungsgrad 1 wohl 
selbst mit gutem Footprint gerade so nicht gehen. Damit für 
gleichgerichtetes 230V Netz nicht geeignet. Für alles was mit Aminetz zu 
tun hat aber sehr wohl nützlich.

Alles Gute
Hauspapa
Gast #2804227
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Es ist wirklich nicht nett das Farnell da auf das im Detail falsche 
Datenblatt verweist.

Wenn das nicht reicht: Einzeln für jede Phase. Wenn man darauf achtet 
das die Bootstrap Diode integriert ist baut diese Lösung kaum grösser. 
Wenn man allerdings Shutdown benötigt oder High & Low getrennt reicht 
man ins Sachen Abstände mit SO8 nicht.
Gast #2804234
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Gegenfrage: Fährst du mit deinem Auto ständig Vmax?

Für mehr als 400V, die im Normalbetrieb ständig anliegen, würde ich den 
IC nicht einsetzen wollen. Unabhängig von irgendwelchen Kriechstrecken.
Der Sicherheitsabstand bis zu 600V bleibt dann fürs "Überholen".

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