2.7 in E-paper Display by Embedded Artists

Würde mich ja schonmal interessieren, aber bei Versandkosten laut 
Homepage von 22,10 EUR ist das dann doch direkt wieder uninteressant. 
Schade.

Hallo,

Gibt es auch ein Datasheet dazu ?

Grüße Mark,

Andreas Watterott schrieb:

>Informationen direkt von Embedded Artists erhält man erst nach dem Kauf ...

Einfach nicht kaufen.

Sieht interessant aus.

Was aber noch nicht ganz klar ist :

Andreas Watterott schrieb :
> Informationen direkt von Embedded Artists erhält man erst nach dem Kauf


Auf der Embedded Artists Webseite steht aber immer noch

"A software driver library (not source code) for the display can be 
downloaded from our support page after purchase of the display. The 
library is created for LPCXpresso/Red Suite IDE. Source code is 
available after signing an NDA"

Verstehe ich das richtig ?
 - Kaufen, dann bekommt man eine Treiber Lib - aber nur für 
LPCXpresso/Red Suite. Dann muss man erst ein NDA unterschrieben und 
bekommt dann irgendwann die Sourcen ?

Sind denn auch Graustufen möglich?

Syber schrieb:

> Sind denn auch Graustufen möglich?

Das erfährst du sofort nach dem Kauf.

Warum hat das Display 40 Anschlusspins, wenn es nur SPI benutzt?

uipxw schrieb:

> Warum hat das Display 40 Anschlusspins, wenn es nur SPI benutzt?

Siehe Datenblatt.

Ineltek verkauft das Display auch. Vielleicht gibt es dort Informationen 
vor dem Kauf.

Ansonsten einfach ein anderes Display nehmen, z. B. DOG & Co. für die 
sind selbstverständlich Datenblätter und andere Infos vor dem Kauf 
verfügbar.


http://www.ineltek.com/de/products/ePaper_Displays.php

uipxw schrieb:

> Warum hat das Display 40 Anschlusspins, wenn es nur SPI benutzt?

>> Siehe Datenblatt.

Wo gibts denn ein Datenblatt?

Nerver schrieb:
> uipxw schrieb:
>
>> Warum hat das Display 40 Anschlusspins, wenn es nur SPI benutzt?
>
>>> Siehe Datenblatt.
>
> Wo gibts denn ein Datenblatt?

Wie es aussieht bekommst du es erst nach dem Kauf.

Genervt schrieb:
> Ineltek verkauft das Display auch. Vielleicht gibt es dort Informationen
> vor dem Kauf.
>
> Ansonsten einfach ein anderes Display nehmen, z. B. DOG & Co. für die
> sind selbstverständlich Datenblätter und andere Infos vor dem Kauf
> verfügbar.
>
>
> http://www.ineltek.com/de/products/ePaper_Displays.php

Aus meine Sicht sind das wenig hilfreiche Kommentare zu diesem Thema.

Zu Ineltek:
Die bieten das Display ebenfalls an, veröffentlichen aber auf ihrer 
Seite noch nicht mal den Preis. Auch dort bekommt man keine 
weitergehenden Informationen zu dem Display, weil die Geheimniskrämerei 
nicht von den Lieferanten, sondern vom Hersteller Pervasive Displays 
ausgeht. Außerdem liefert Ineltek nur das nackte Display. Man hat weder 
gängige Steckverbinder noch eine brauchbare Befestigungsmöglichkeit.

Zu DOG & Co.
Bei diesen Displays handelt es sich um konventionelle LCDs, die i.d.R. 
ohne Hintergrundbeleuchtung nicht vernünftig ablesbar sind. Das 
verbraucht aber relativ viel Energie und erschwert den Einsatz in 
batteriebetriebenen Geräten. Die in diesem Thread angesprochenen EPDs 
sind bei schwachem und starkem Umgebungslicht sehr gut ablesbar und 
verbrauchen nur beim Wechsel des Displayinhalts Strom. Man kann hiermit 
Laufzeiten von Tagen oder Wochen erreichen. O.k., bei Dunkeltheit würde 
man natürlich auch hier eine Zusatzbeleuchtung benötigen.

Bei meiner Suche nach einem bezahlbaren EPD habe ich festgestellt, dass 
es praktisch nichts Brauchbares für Selbstbauprojekte gibt. Entweder man 
begnügt sich mit einem (recht teuren) 2 x 10 Zeichen Display oder man 
versucht ein Kindle-Display als Ersatzteil zu bekommen. Ich habe auch 
gelesen, dass Seeed Studio irgendwann mal ein 2" EPD auflegen will ...

Mit dem 2.7" EPD von Embedded Artists gibt es erstmals Licht an diesem 
Horizont und ich finde es toll, dass es eine Bezugsquelle in Deutschland 
gibt, die das Display zu einem akzeptablen Preis anbietet. Warum so ein 
Geheimnis um die technischen Daten gemacht wird kann ich allerdings 
nicht nachvollziehen.

Frage: Wer kennt ein "besseres" Produkt, das die folgenden Eigenschaften 
hat:
- Displaytyp E-Paper/E-Ink/EPD/bistabil
- Preis < 40€
- Größe >= 2.7"
- Lieferbar in Deutschland, d.h. mit akzeptablen Portokosten
- offengelegte Dokumentation

Ich habe mir 2 bei Watterot gekauft... mal sehen wie es get. Ich würde 
gerne das 400x300 Disoplay... aber etwas ist etwas. Gibts leider 
wirklich wenig...

Die Werbung hat funktioniert, weil Watterott hat alles verkauft....

Och, ist das Zeug von unbrauchbar....
Und nein, ich werde keine andere Platine kaufen... habe genug uC hier, 
brauche ich keine mehr....
Nutzlose Datasheet, nutzlose code/libs, keine Beschreibung...
wo ist arm-none-eabi-objdump auf der Platte wieder ?

Andreas Watterott schrieb:
> Das Display benötigt noch ein paar Kondensator (17) für die Ladungspumpe
> des Displaycontrollers.

Waere schoen gewesen, wenn das im Shop gestanden haette, dann haette ich 
die gleich mitbestellen koennen :-(

Marwin schrieb:
> ... ein paar Kondensator(en) ...

17 Kondensatoren - nicht schlecht! Wo liegt denn die Stromaufnahme?

Die Caps sind schon auf der Platine...

Aber die Steuerung ist nirgendwo beschrieben....

In den Infos die es dazu gibt ist zwar das Pinning drin und ein etwas 
erweitertes Datenblatt des Displays, aber keinerlei Informationtion über 
die Programmierung, nix zum SPI Protokoll, Timing, Register, Befehle, 
... also so ohne die Infos erst mal unbrauchbar.

Junge junge,

kauft euch ein Display und ihr bekommt die Dokumentation..
(Datenblatt, Beispielschaltung, Codeschnippsel)
Ist das so schlimm?

>>>>Ist das so schlimm?
Ja, man kauft so eine Katze im Sack:)

Unbrauchbar... schrieb:

> Die Caps sind schon auf der Platine...

Andreas Watterott schrieb:

> Das Display benötigt noch ein paar Kondensator (17) für die Ladungspumpe
> des Displaycontrollers.

Was denn nun? Braucht man 17 Kondensatoren oder sind diese auf der 
Platine?

Wie hoch ist eigentlich die Stromaufnahme?

Datenblatt ? möchtest du nochmals wissen wieviel mm Breit es ist ? Das 
Datenblatt hat keinerlei nutzbare Info...
Es gibt ein Schematic mit der Pinout von der Stecker... das ist schon 
was...
Code: man muss das Display initialisieren, ein Bild schicken, und dann 
display ausschalten.

Datenblatt... schrieb:

> Code: man muss das Display initialisieren, ein Bild schicken, und dann
> display ausschalten.

Bist du sicher? Irgendwo stand, dass das Display alle 4 s aufgefrischt 
werden muss.

Davis schrieb:
> Bist du sicher? Irgendwo stand, dass das Display alle 4 s aufgefrischt
> werden muss.

Das glaube ich weniger. Auf der folgenden Seite
http://www.embeddedartists.com/products/displays/lcd_27_epaper.php
gibt es ein Video (hier der direkte Link auf Youtube)
http://www.youtube.com/watch?v=qPaNMrFXsqM&feature=player_embedded
Darin wird das Display länger als 4 Sekunden aus gesteckt und
behält das Bild trotzdem. Bei Position 0:40 sind übrigens auch rechts
die Kondensatoren zu sehen, die bereits auf der Adapterplatine
enthalten sind.

Notiz schrieb:
> Davis schrieb:
>> Bist du sicher? Irgendwo stand, dass das Display alle 4 s aufgefrischt
>> werden muss.
>
> Das glaube ich weniger.

Du hast mich überzeugt.

Bleibt noch die Frage, was das Display aufnimmt, wenn es in Betrieb ist. 
Hintergrund meiner Frage: z. T. verwende ich DOG-Doisplays mit ca. 400 
µA Stromaufnahme bei 3,3 V. Wenn ich auf unter 100 µA kommen könnte, 
käme ein Wechsel auf ein neues Display in Frage.

Bei diesem e-Paper Display (allgemein?) gibt es 2 Modes:
"Spannung an" und "Spannung aus".

Wenn die Spannung aus, dann liegt es vermutlich an deiner Schaltung,
wie gut der Schalter der Versorgungsspannung des Displays ist,
welcher Strom dann immer noch fließt.
Und ob über die IO-Leitungen auch noch Strom fließt...
Ob so ein Schalter bereits auf dem Adapter oder im Display
vorhanden ist, habe ich jetzt nicht geschaut
und entzieht sich meiner Kenntnis.

Spannung an: Dort ist halt die Zeit interessant, die ein Update braucht,
sowie welcher Strom in dieser Zeit fließt. Details dazu
weiß ich leider aber auch nicht.

Das Display kommt schon mit einem Bild...
Die ganze Steuierung muss man machen... di Kommandos krigt mann von der 
Sourcecode... Wegen Strom, keine Ahnung... habe es noch nicht 
angeschlosse, ich habe gedacht es ist dort ein controller un wir 
schicken einfach ein Bild drüber... :(, I feel cheated !

Auszug von der Embedded Artists Support Webseite
zum "2.7 inch E-paper Display":

Note: You are not allowed to publish any information
downloaded from this support page until the license terms
from Pervasive Displays has changed. It is said to happen
in January/February 2013.

Frank O. schrieb:
> Mal eine grundsätzliche Frage. Vor vielen Jahren, ich war da noch ein
> kleines Kind (bin nun fast fünfzig), da gab es schon mal solche
> ähnlichen Displays. Apple hatte da so was ähnliches gebaut wie ihr iPad,
> mit ähnlichem Display.
> Ich weiß allerdings nicht mehr wie man die früher nannte.
>
Das kann eigentlich nur der Apple Newton sein.
http://de.wikipedia.org/wiki/Newton_%28PDA%29
Der hatte aber ein LCD mit touch-Funktion - kein e-Paper.
Wenn Du den tatsächlich meinst, dann dürftest Du zu dem Zeitpunkt 
allerdings kein Kind mehr gewesen sein (1993).

Datenblatt... schrieb:
> Wegen Strom, keine Ahnung... habe es noch nicht
> angeschlosse, ich habe gedacht es ist dort ein controller un wir
> schicken einfach ein Bild drüber... :(, I feel cheated !

Wenn du nicht bekommst, was du dir gedacht hast, fuehlst du dich 
getaeuscht? Sorry, aber was du dir da ausgedacht hast, wurde dir 
nirgends versprochen. Dass man die Datenblaetter nach dem Kauf bekommt 
allerdings schon... und unter "Datenblätter" versteht der Fachmann 
eigentlich die, die man braucht um das Ding in Betrieb zu nehmen.

@Marwin:

Du hast genau verstanden was ich auch verstanden habe. Aber, so ein 
Datenblatt ist auch nach dem Kauf nicht verfügbar.

Warum gebt Ihr das Display nicht einfach wieder zurück?

Andreas Watterott schrieb:
> Embedded Artists hat momentan nur ein abgespecktes Datenblatt und keinen
> offenen Quellcode mehr zum Download.

Und das wurde in den letzten 2 Wochen geaendert? Oder war die 
Information vom 29.11. schlicht falsch?

[quote]
Aktuell bekommt man nachdem Kauf bzw. mit der Seriennummer Zugang zum
Schaltplan, kompletten Datenblatt, einer Appnote zur Ansteuerung und
einem offenen Beispielquellcode für die LPCXpresso/Red Suite IDE.

Gruß
Andreas
[/quote]

Eigentlich ja, weil A. Watterott geschrieben hat daß ein komplettes 
Datenblatt dabei ist... und es ist nicht!

Nein, im Moment bin ich noch verärgert ueber die Kaltschnäuzigkeit mit 
der seitens des Händlers über die Diskrepanz zwischen verkauftem und 
geliefertem Produkt hinweg gegangen wird. Nicht mal ein kleines Wort des 
Bedauerns oder so...

Epoxyd Harzkleber schrieb:

> Ja. Läuft jetzt bei mir auf dem Raspberry Pi.

Wie hoch ist die Stromaufnahme beim Schreiben und wie lange dauert das 
Schreiben. Im Standby dürfte der Strom wohl bei 0 A liegen?

Es ist Januar, hat schon Jemand brauchbaren Code oder Dokumentation 
gesehen?

Marwin schrieb:

> Es ist Januar, hat schon Jemand brauchbaren Code oder Dokumentation
> gesehen?

Gibt es diese Displays überhaupt i. f. W.?

Epoxyd Harzkleber schrieb:
> Ja. Läuft jetzt bei mir auf dem Raspberry Pi.

Bitte mehr Details :)

Epoxyd Harzkleber schrieb:

> Ich muss mal checken ob das Programm als Binary ohne Quellcode
> veröffentlichen darf.

Ist das nicht riskant? Wäre es nicht besser, du gibst ein NDA aus, das 
jeder unterschreiben muss, der dein Binary anschauen/verwenden will?

Danke für die Infos.

Hoffe das mit der NDA gibt sich noch ...
Wenn nicht kommen sicher andere Hersteller.

Wie konntest du es klären? Gibt es etwas neues von Embedded Artists?
Oder hattest du bei Embedded Artists nach gefragt,
ob man Binaries veröffentlichen darf?

Wieso schreibst du nicht für einen AVR oder jeglichen anderen 
standard-uC, bei höherer geschwindigkeit auch einen CPLD ein Programm, 
dass das Protokol irgendwie verändert. Meinetwegen eben beides über SPI 
zugänglich machen statt SPI und I2C oder so. Das veröffentlichst du dann 
als Binary und das Protokoll zu deinem uC veröffentlichst du. So könnte 
jeder das Ding ansteuern womit er gerne möchte. Das wär doch was?