Filme: Entlassung?

Ist das nicht gesunder Menschenverstand, dass man auf der Arbeit seine 
Zeit nicht mit Filmegucken vergammeln darf? Oder seid ihr Nachtwächer 
o.ä.? Um welchen Beruf geht es denn?

Normalerweise muss es erst ne Abmahnung geben.

Pelztier schrieb:

> bei uns in der Nachbarabteilung ist letzten Monal einer entlassen
> worden, weil er am Computer Filme geguckt hat.

Er sollte es tun dürfen, wenn Mittagspause ist.

Aber es gab hier schon Diskussionen drüber, in der Zeit, als YouTube 
noch neu war. Firmennetzwerke waren voll blockiert, wurden der Leistung 
von Datenströmen nicht gerecht.

Was, wenn der Chef gerade vergeblich versucht, ein PDF eines Bauteiles 
herunter zu laden, während der Kollege bzw. viele Kollegen gerade 
Filmchen zum Amusement schauen?

Was für Filme?
Wie oft, wie lange?
In der Arbeitszeit oder Pause?
Gibt es dazu eine betriebsinterne Regelung?

Also wenn einer einen Film über ein Fachthema anschaut sieht es anders 
aus, als wenn er sich einen Por no ansieht.

Steel schrieb:
> Normalerweise muss es erst ne Abmahnung geben.

Darüber bin ich nicht unterrichtet. Ich hab nur mitbekommen, daß der aus 
diesem Grund geflogen sein soll.

Ich schrieb:
> Was für Filme?

Weiß ich nicht.

> Wie oft, wie lange?

Wahrscheinlich ziemlich häufig.

> In der Arbeitszeit oder Pause?

Immer mal so zwischendurch. Ist bei uns nicht so scharf getrennt.

> Gibt es dazu eine betriebsinterne Regelung?

Meines Wissens nicht. Mich hat da nie jemand belehrt.

Ich schrieb:
> Also wenn einer einen Film über ein Fachthema anschaut sieht es anders
> aus, als wenn er sich einen Por no ansieht.

Das leuchtet ein. Aber es gibt auch viel zwischen diesen beiden Extremen 
- z.B. wie ne Katze die Treppe runterfällt, oder solche Sachen zur 
Belustigung.

Uist schrieb im Beitrag #2925001:
> Was du weißt paßt auf die Kante einer Briefmarke. In was für einem
> putzigen Betrieb bist du denn tätig? Vielleicht bist du schon gefeuert
> und weißt es noch nicht.

Es ist ne Nachbarabteilung und was ich erfahren habe, ist nur über 
andere Kollegen so durchgesickert. Normal würde ich sowas gar nicht 
erfahren. Ist ja nicht mein Bier.

Aber sollte man doch z.B. nicht entlassen werden können, wenn man hier 
im µC-Forum ist, weil man das ja als berufsrelevant deklarieren 
könnte...

Steel schrieb:

> Normalerweise muss es erst ne Abmahnung geben.

Vielleicht gab es die auch, wenn auch in einem anderen Bereich. Wer 
weiß? Manche hören den Knall dann nicht.

Uist schrieb im Beitrag #2925005:
>> Er sollte es tun dürfen, wenn Mittagspause ist.
>
> Wenn der Threadstarter auf dieses dumme Geschwätz hört, kann er nächste
> Woche schon am Treffen der Ehemaligen teilnehmen.

Das ist hier sehr frei geregelt. Mittagspause ist, wenn man es selbst 
bestimmt. Es geht hier eher darum, seine Arbeit zu schaffen, weniger um 
die Arbeitszeit. Es gibt ja auch keine Stechuhr oder so...

Pelztier schrieb:

> Aber sollte man doch z.B. nicht entlassen werden können, wenn man hier
> im µC-Forum ist, weil man das ja als berufsrelevant deklarieren
> könnte...

Hier im Forum war ich während des Berufes auch, aber im Bereich 
Elektronik. Da lädt man aber auch keine Filme.

@Pelztier,

das wird jetzt sehr hart für dich sein, aber dein Arbeitgeber bezahlt 
dich für's Arbeiten (daher auch ArbeitGEBER), und nicht für's Surfen 
oder Filme sehen oder Romane lesen oder ...

Als Verständnistest kannst du gerne versuchen die Liste zu verlängern.

Guckstu erstmal in Deinen Vertrag was da drin steht.
"Normale" Nutzung von TK in Firmen, z.B. zwischenzeitlich mal mit der 
Freundin telefonieren oder was online bestellen, wird i.d.R. toleriert.
Wenn Du dagegen die 0900er-66666666666666 anrufst und das Gestöhne auf 
die Rundrufanlage legst, tja :-P
Aber der Inhaber der TK-Einrichtung also die Firma hat das Recht selbige 
zu überwachen und Du darfst nur das was der Inhaber erlaubt.
Daher wenn Du in Deiner Mittagspause mit Deiner Freundin die neuen 
Strapse via Messenger begutachtest lieber ein TOR-System von CD oder USB 
starten :-P
Wobei das natürlich auch in den LOGs auftauchen wird ...

Kolophonium schrieb:
> Arbeitgeber bezahlt
> dich für's Arbeiten (daher auch ArbeitGEBER), und nicht für's Surfen
> oder Filme sehen oder Romane lesen oder ...

So denken doch nur absolute Langweiler, mit denen keiner was zu tun 
haben will. Soziale Kompetenz ist mE viel wichtiger.

Dafür gibts heutzutage Smartphones und Datenflatrates

Michael S. schrieb:
> Aber nur die Logs bei welcher Adresse der MA wie lang Kontakt hatte.
> Inhalte sind dagegen für den Arbeitgeber tabu.

1. Reicht diese Information wenn Du die 0900er-66666666666 o.ä. nutzt
2. Frag' mal einen Datenbeauftragten in einem First-Tier was der meint 
was gespeichert wird und dann frag in der Admin-Abteilung ...

QED ...

Kolophonium schrieb im Beitrag #2925187:

> Du hattest doch den Job abwertend in Spiel gebracht, dabei üben diese
> Leute eine weitaus anspruchsvollere Aufgabe aus, als du.

Irrtum. Erstes stimmt, zweites nicht.

Wenn jemand einen qualifizierten Mitarbeiter rausschmeisst, der "nur" 
mal ein Video angeschaut hat, dann stimmt da etwas nicht.

Dieser schaut regelmäßig Filme und vernachlässigt dadurch seine Arbeit.

Bei uns schauen regelmäßig Mitarbeiter während der Pause harmlose 
Filmchen oder surfen.
Keine Sex-Filmchen und eher BILD-Artikel.
Bisher ist keiner geflogen oder hat deshalb eine Abmahnung erhalten.

Weitere Gründe zur Kündigung:

Laden einer privaten Handys am Stromnetz des Arbeitgebers - Diebstahl.
Wenn auch sehr geringfügig, rechtens.

Pelztier schrieb:
> Ich weiß nicht, ob es noch andere Gründe hatte.

Hatte es bestimmt, aber das wird verschwiegen.

Pelztier schrieb:
> Wie schätzt ihr die Karrierechancen ein, wenn man wegen sowas entlassen
> wird?

Eher sehr schlecht.

Die Aussichten eines Arbeitgebers, der sowas macht, auf reichlich 
qualifizierte (!!!) Bewerber sinkt aber auch.

Wer will schon einen Chef der jemanden wegen so einer Kleinigkeit (wenn 
das alles so stimmt) raus schmeißt.

Wenn der TO nicht genau weiß, was genau zur Kündigung geführt hat, 
können wir nur vermuten ud munter rauf los raten.


Gute N8, träumt was!
Muss ja nicht von mir sein (zum Glück).

Pelztier schrieb im Beitrag #2925222:
> Meinst du damit, es könnte gespeichert werden, wenn ich "spezielle
> Filme" gucke?

LOLOLOLOL ROFLMAO
Der ist gut augenwisch
Also ersten gibt's kaum echte DatenSCHUTZbeauftragte in größeren Firmen, 
zweitens werden i.d.R. fertige Firewalls eingesetzt und zwar in der 
gelieferten Einstellung, d.h. ALLES was über den WAN-Port geht wird 
mindestens 24 Stunden eher wesentlich länger geloggt.
Wenn's dann noch "professionell" ist kommt zur Firewall noch'n 
Zwangsproxy und ein IDS, ergo wird nun in drei Rechnern mitgeloggt was 
im internen Netzwerk abläuft.
Und im Proxy gibt es immer eine aktuelle Kopie des gesamten 
Netzwerktransfers vom Internet zu dem entsprechenden anfragenden Rechner 
und umgekehrt, dafür ist der da.
Achja und dann gibt's noch das tägliche automatische Backup ...
Bei einem ISP wurden im übrigen auch mal einfach alle Logs über ALLE 
Kunden monatelang abgespeichert, bis halt die SANs voll waren und mal 
händisch die Logs herausgenommen, bis zum nächsten mal ...
Mal ganz davon abgesehen das es in D Mode ist das der ISP via 
DeepPackageInspection seinen Traffic regelt, also wenn nun wer ein P2P 
Netz laufen läßt geht die Bandbreite nach unten usw. usf. ...
Und wenn dann die Beschwerde kommt haste sofort einen "Beweis" das da 
P2P-Traffic war QED ...

scherzkeks schrieb:
> ALLES was über den WAN-Port geht wird
> mindestens 24 Stunden eher wesentlich länger geloggt.

Aber die Filme selber werden nicht gespeichert. Dann wären die Server ja 
im Handumdrehen voll!

Horst-Heiner schrieb im Beitrag #2925977:
> Typische Altherrenmentalität in verkrusteten Strukturen.
>
> Niemand arbeitet 8 und mehr Stunden produktiv und konzentriert.
>
> Wer dies behauptet, lügt und leidet an Selbstüberschätzung.
>
> Gelegentlich kleinere Pausen (5 - 10 Minuten) über den Tag verteilt
> (zusätzlich zur Mittagspause) sind ganz normal und wenn dann jemand bei
> utube die Zusammenfassung der gestrigen UCL-Spiele oder einen Kurzfilm
> gucken will, ist das genauso in Ordnung, wie lange Kack-Orgien.
>
> Kritische Anwendungen sollten sowieso getrennt laufen.
>
> Grüße
> ArschiArschbertHorstHeiner

Wenn einer am Band steht kann er auch nicht mal für 5 Minuten aufhören, 
ne Stoßstange an das Fahrzeug dranzuschrauben. Sonst ist da die Hölle 
los. Dienst ist Dienst und Schnaps ist Schnaps sagt man da.
Wer im Büro nach Stunden bezahlt wird um Akten durchzusehen oder sonst 
was, kann sich eigentlich auch nicht mit einer Kreativpause herausreden.
Leute, die an einem Projekt arbeiten und für die Projektfertigstellung 
die Kohle kriegen und nicht für die Stunden, die sie in der Firma 
abhängen, die können sich auch mal ne Pause gönnen.

>Dienst und Schnaps ist Schnaps sagt man da.

bei audi am band lässt sich das wunderbar verbinden. saufen und arbeiten 
in eins. kühlschrank direkt am band.

obendrauf gibts bomben arbeitszeiten und eine mega bezahlung...

henry schrieb:
> Leute, die an einem Projekt arbeiten und für die Projektfertigstellung
> die Kohle kriegen und nicht für die Stunden, die sie in der Firma
> abhängen, die können sich auch mal ne Pause gönnen.

Tja, und so läuft das bei uns. Ich gucke aber eben auch mal Filme, die 
nicht so für jedermann sind, wenn ich unbeobachtet bin. Deshalb frage 
ich ja, ob das bei der IT irgendjemand aufzeichnen kann, oder nicht. 
Wenn ja, dann hab ich ein Problem.

> Man vergesse in der Argumentationskette bitte nicht die Raucher!
Und die Kollegen mit schwacher Blase oder die mit geistigen 
Verdauungsstörungen.

Ich habe heute während der Arbeit einen kompletten Spielfilm geguckt. 
Hat niemand was gesagt.

> Ich habe heute während der Arbeit einen kompletten Spielfilm geguckt.
> Hat niemand was gesagt.
Du  bist ja ein toller Hecht, wohnst wohl noch im Hotel Mama.

Pelztier schrieb:

> Deshalb frage
> ich ja, ob das bei der IT irgendjemand aufzeichnen kann, oder nicht.
> Wenn ja, dann hab ich ein Problem.

Ja sicher. Der Admin hat im Firmennetzwerk ein Log-File über alle aus 
der Firma besuchte Seiten auch mit Arbeitsplatzzuordnung. Ich sah es 
mal, als während meinen Recherchen am Arbeitsplatz bei ihm Alarm an 
ging, sich ein Trojaner einnisten wollte. Nach einer Minute stand er 
nämlich neben mir.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ich sah es
> mal, als während meinen Recherchen am Arbeitsplatz bei ihm Alarm an
> ging, sich ein Trojaner einnisten wollte.

Und sind es wirklich anstößige Sachen gewesen, nach denen du da 
recherchiert hattest? Und bist du deshalb entlassen worden?

Pelztier schrieb:

> Und sind es wirklich anstößige Sachen gewesen, nach denen du da
> recherchiert hattest? Und bist du deshalb entlassen worden?

Ich schaute damals, was die globale Konkurrenz zu unseren Geräten so 
macht. Das ist als Entwickler mit auch eine Randaufgabe, die einen 
interessieren sollte. Da war dann eine China-Seite, die exakte Kopien 
anbot. Darauf Alarm.

Entlassung deswegen: Eindeutig nein. Warum?

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ich schaute damals, was die globale Konkurrenz zu unseren Geräten so
> macht. Das ist als Entwickler mit auch eine Randaufgabe, die einen
> interessieren sollte. Da war dann eine China-Seite, die exakte Kopien
> anbot. Darauf Alarm.

Das hat ja dann mehr oder weniger mit der Arbeit zu tun. Denkst du denn 
nur an Arbeit?

Ich dachte eher an einen Film mit einer Frau.

Pelztier schrieb:

> Das hat ja dann mehr oder weniger mit der Arbeit zu tun. Denkst du denn
> nur an Arbeit?

Ja, als ich noch in der Firma war, legte ich mich ins Zeug, und 
installierte die Entwicklungsumgebung auch für am Wochenende bei mir zu 
Hause.

> Ich dachte eher an einen Film mit einer Frau.

Das ist auf der Arbeit ein völliges NoGo.

In meinem Vertrag war Internet auch genau geregelt. Keine privaten 
Emails beispielsweise, und keine Seitenaufrufe der privaten 
Email-Provider. Ich hielt mich auch streng an die Vereinbarungen, 
sendete aber mal Quellcode aus der Firma an meine eigene Email-Adresse, 
wenn ich nicht genug Disketten dabei hatte, um am Wochenende dran zu 
tüfteln. Da sollte es aber auch keinen Einwand geben.

Falls doch, geht es eher in Richtung "geklaute Bulette".

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Ich hielt mich auch streng an die Vereinbarungen,
> sendete aber mal Quellcode aus der Firma an meine eigene Email-Adresse,
> wenn ich nicht genug Disketten dabei hatte, um am Wochenende dran zu
> tüfteln. Da sollte es aber auch keinen Einwand geben.

Wenn man dich loswerden will, legt man dir das als Datendiebstahl aus.

Benjamin K. schrieb:

> Ich würde mir nie im Leben trauen, irgendwelche Daten, die mit der Firma
> zu tun haben, an meine private Mailadresse zu senden. Außer mein
> Arbeitsgeber weiß davon und hat es mir erlaubt.

Oh ja, die Gefahr. Es sitzen überall Spione, die auf irgendwas in der 
Email lauern. ;-)

Sascha W. schrieb:

> Selbst der typische Nacktkalender in der Autowerkstatt ist doch
> inzwischen in größeren Unternehmen tabu (nicht unbedingt zu Unrecht,
> wohlbemerkt).

Ach, das ist doch nun wirklich harmlos, der wechselt ja auch nur einmal 
monatlich.

In einer Schaltzentrale klebte das Herausnehm-Poster der Zeitschrift 
"Sexy" von 1967 an der Wand, ein Modell des Monats. Das machte den Raum 
aber irgendwie gemütlich.

Sascha W. (arno_nyhm) schrieb:

> Und wie schon gesagt wurde, Filme mit Frauen gehen auf der Arbeit
> natürlich gar nicht. Ich schaute letztens mal bei den Videotutorials von
> NI herum und plötzlich wollte mir da ne Alte erklären wie ich was zu
> machen habe - gleich weggeklickt!

Filmchen kucken auf der Arbeit macht man nicht bzw. dafür hat man im 
Normalfall auch keine Zeit. Dennoch wird auch das gemacht, davon kannst 
du ausgehen. Die Frage ist noch immer, solange die Arbeit nicht darunter 
leidet ist es eigentlich auch kein Problem. Dir wird auch niemand dein 
Händy wegnehmen können bzw. kontrollieren können was du damit machst. 
Jedes Smartphone kann surfen, videos darstellen, mails austauschen 
(natürlich) usw. Da ist kein großer Unterschied zu dem was man am 
Rechner anstellen kann. Sind halt alles Ablenkfaktoren.

außer dem mehrfachen Wort "Puff" ist hier die letzten 100 Beiträge 
nichts Bahnbrechendes herausgekommen.
Der TO sprach doch anfangs davor, dass er es nur gehört hätte, dass 
jemand wegen "Filme gucken" geflogen sei.
Weder eine Info, ob während der Arbeitszeit oder in der Pause, welche 
Filme oder ob dieses Gerücht auch wirklich war ist, sind rübergekommen.
Und hier geht es munter mit heftigen Beleidigungen zur Sache. Nette 
Selbstdynamik!

Meine Meinung: Arbeit ist Arbeit und Filme gucken ist Freizeit. Ich 
würde einem treudoof schauenden, kein Unrechtsbewußtstein spürenden 
Angestellen, der an seinem Arbeitsplatz Filme guckt den Arsch versohlen.
Aber da bin ich wohl auch in der Minderheit hier. Wohl gehöre ich auch 
zu den "Unmodernen".

Quo vadis, Germania?

@ Kolophonium (Gast)

Du gehörst halt auch zu den armen Wichten heutzutage (Generation "darf 
ich das? Wo steht das?"), die für alles tun von Irgendjemand eine 
Erlaubnis sich erst erfragen müssen bzw. irgend eine Verordnung oder wie 
hier ein Gerichtsurteil benötigen, weil der eigene gesunde 
Menschenverstand die Beurteilung der jeweiligen Sachlage nicht mehr 
hergibt. Typen wie DU sind es dann vermutlich auch, die ihre Kollegen 
anschwärzen, die sich den Bleistift vom Schreibtisch mal mit in die 
Aktentasche packten.

Angewiderte Grüße!

Frau Holle schrieb:

> Und hier geht es munter mit heftigen Beleidigungen zur Sache. Nette
> Selbstdynamik!

Ja, es geht hier immer so ab ca. 17-18 Uhr verstärkt zur Sache. Dann ist 
Feierabend in Deutschland.

Ulrich S. (voodoofrei) schrieb:

> Er hat aber recht

Nur formal.

> und was nützt dir dein "gesunder Menschenverstand"
> wenn du plötzlich wegen so einem Mist den Job los wirst? So dumm muss
> man erst mal sein sich darauf einzulassen!

Mit dem gleichen Argument müsstest du jeden Mitarbieter permanent per 
Kamera überwachen lassen. Damit wird die Arbeit im allgemeinen aber 
nicht besser bzw. das Gegenteil tritt ein. Das sich heutzutage zunehmend 
ein Klima des Misstrauens in vielen Firmen entwickelt und Leute wegen 
Lappalien rausgemobbt werden, ist genau dieser Argumentation mit 
anzulasten. In einem funktionierenden Unternehmen weiß jeder was er zu 
tun hat bzw. was er nicht auszunutzen hat und umgekehrt kann erwartet 
werden, dass nicht jedes kleine Fehlverhalten mit der großen Rechtskeule 
beantwortet wird. Die Produktivität ist dort am höchsten, wo das 
Vertrauen noch vorhanden und intakt ist.

Andi $nachname schrieb:
> Warum kuckst du Filme mit Frauen, kennst du keine realen Frauen, gibt es
> keine in deiner Arbeit? Arbeitest du bei der Müllabfuhr, im Eisenwerk
> oder bei der Kanalreinigung? Zur Erinnerung: 40% aller
> Mann-Frau-Beziehungen haben ihren Ursprung unter Kollegen.


Häää? Ich dachte, das ist ein Forum für Ingnieure. Ich hab in meiner 
gesamten Karriere, das Studium inklusive, keine einzige Frau auf der 
Arbeit gesehen, mal die fette Sekretärin ausgeschlossen.

Im Studium kam der Professor rein mit "Guten Morgen meine Herren", an 
meinem Arbeitsplatz gibt es 9 Ings in meiner Abteilung, alles Männer. In 
den Nachbarabteilungen sind ebenfalls alles Männer. Wie gesagt, nur die 
fette Sekretärin...

Andi $nachname schrieb:
> Ich arbeite auch im technischen Bereich, aber es gibt täglich frische
> Tussis und Schnecken ohne Ende.

Aber die darf man nicht anfassen, sonst fliegt man auch gleich raus.

Andi $nachname schrieb:

> Ich arbeite auch im technischen Bereich, aber es gibt täglich frische
> Tussis und Schnecken ohne Ende. Man muss halt auch mal über den
> Tellerrand schauen und die eigene Bequemlichkeit springen. Wer natürlich
> auf der Arbeit nur in der Programmierkammer (am besten im abgedunkelten
> Keller) hockt, zum Mittagessen den Pizzadienst kommen lässt und abends
> allein nach Hause fährt, um dann allein daheim zu hocken, hat es in der
> Tat nicht einfach Weibchen kennenzulernen.
>

Ja, auf in die Chefetage! Die EU hat ja jetzt beschlossen, dass 40% 
aller Mangerinnen Frauen sein müssen...

henry schrieb:
>> Wer natürlich
>> auf der Arbeit nur in der Programmierkammer (am besten im abgedunkelten
>> Keller) hockt, zum Mittagessen den Pizzadienst kommen lässt und abends
>> allein nach Hause fährt, um dann allein daheim zu hocken, hat es in der
>> Tat nicht einfach Weibchen kennenzulernen.

Frage mich echt, woher der den Ablauf meines Lebens so genau kennt.