Guten Tag, ich hätte eine frage zur Berechnung der zeit bis ein Kondensator geladen ist. und zwar hat man ja mit R x C eine Zeitkonstante für 1 Tau nach 5 Tau ist der kondensator zu 99.97% geladen. aber nach welche Zeit ist das ? in welchem verhältnis steht Tau zu sekunde? nehmen wir mal an ich hätte 20k Ohm und 100µF das wären dann 2 aber welche zeit ist das ?! Irgendwie habe ich das noch nicht ganz geschnallt :( schöne grüße Olaf
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Verschoben durch Moderator
Hi du Da gibts eine Formel dazu :) Fällt mir ein bisschen schwer zu glauben, dass du danach gesucht hsat ;) Die ist nämlich ziemlich schnell gefunden: http://www.formel-sammlung.de/formel-Kondensatoren-3-30-182.html Gruss
Hey, du bist schon auf dem richtigen Weg. Die Einheit von Tau ist - wie du bestimmt schon vermutet hast, Sekunde. Wenn du mit SI-Einheiten mal die beiden Einheuten Ohm und Farad verechnest, sollte da eben Sekunde heraus kommen. Grüße, Thomas
Hallo! Schau dir die Einheiten an: Ohm kann man auch schreiben Volt pro (oder besser "durch") Ampere. Farad ist Ampere mal Sekunde durch Volt. Jetzt setze dies mit den richtigen Zehnerpotenzen in deine Formel für Tau ein und kürze. Dies nur als Anregung für eigene Überlegungen.
Achsoo, Also dann würde das ja bedeuten das 5x ( 20k x 100uF ) = 10 sekunden dauert bis der Kondensator zu 99% geladen ist. Oder ? Vielen Dank für Eure Hilfe
> Also dann würde das ja bedeuten das 5x ( 20k x 100uF ) = 10 sekunden > dauert bis der Kondensator zu 99% geladen ist. Exakt.
Zur Kondenstoraufldung: http://et-tutorials.de/5569/kondensatoraufladung/ Im übrigen: Tau = R C R hat die Einheit Ohm = V / A C hat die Einheit F = As / V ergibt also für Tau die Einheit s
Olaf D schrieb: > Achsoo, > > Also dann würde das ja bedeuten das 5x ( 20k x 100uF ) = 10 sekunden > dauert bis der Kondensator zu 99% geladen ist. > > Oder ? > > Vielen Dank für Eure Hilfe Ja. Der Spannungsverlauf am Kondensator ist exponentiell: Uc = U0 ( 1-exp(t/tau) ) Uc - Kondensatorspannung U0 - Angelege Spannung am R-C Glied t - Zeit seit dem Einschalten des Stromkreises tau = R.C K.
mathematik ist die kunst rechnung zu vermeiden. also vermeidet tau! tau wird vermieden, wenn man eine konstantstromquelle benutzt. dann wird der spannungsanstieg am kondi linear. wieso lasst ihr euch mit tau ärgern seit ihr zwangsmathematiker? eine billige stromquelle hat eine hohe spannung (faktor 10...20)zur endspannung am kondi. elkos werden mit megaohms und mikroampere geladen.dann nur noch kurz die endspannung ablesen mit einer spannungsfolgerschaltung möglichst und fertig. tzeit=ckapazität x deltaUspannung(ende minus beginn) durch Istrom also: 10sekunden=100µF x 1volt durch 10mikroampere(10volt mit 1M ohm oder 100volt mit 100M ohm vorwiderstand) supercaps brauchen entweder mehr strom zur messung oder die messzeit wird länger aber irgendwann rutscht diese dann in den selbstentladungbereich und die messung wird völlig falsch. wo bleiben unsere geschätzten professoren mit noch besserem rechnungsschrott wie e hoch minus j w omega zum quadrat ist wurzel aus tau zum quadrat tau ist nur ein hilfsmittel um schüler schlecht zu stellen
Henry, für eine klemmende Shift-Taste haben wir noch Verständnis. Aber nicht, wenn der Kopf auch noch klemmt. ;-)
Bastler schrieb: > müsste es nicht Uc = U0 ( 1-exp(-t/tau) ) heißen? Sorry, Kollegen, für den Irrtum, und danke an Bastler fürs Korrigieren. Das Minuszeichen habe ich tatsächlich vergessen. Mea culpa. Karel
Wilhelm Ferkes schrieb: > Henry, für eine klemmende Shift-Taste haben wir noch Verständnis. Aber > nicht, wenn der Kopf auch noch klemmt. ;-) Wilhelm, you made my day :-) Danke!
Mein Kopf klemmt auch... kann jemand den Kauderwelsch von henry mal entwirren? Ich muss unbedingt wissen wie ich ohne so hochkomplexe Dinge wie die e-Funktion durch das Elektrotechnik-Studium komme! :-D
>kann jemand den Kauderwelsch von henry mal
entwirren?
Die Frage war das Ladeverhalten eines Kondensators mit Vorwiderstand.
Henry hat jetzt einen Zauberwiderstand eingebaut der immer den gleichen
Strom fließen lässt. Und schon wars weg... das e.
werden elkos mit mikroampere geladen, darf das spannungsmessgerät nicht am elko hängen. es ist zu niederohmig in dem fall. ein spannungsfolger aus einem operationsverstärker sorgt für hochohmigkeit am elko, um die spannung am elko zu messen. eine teure konstantstromquelle hat ein transistor und poti dran oder eine spule und ein transistor und ein regler. wenn die spannung der spannungquelle sehr hoch ist, ändert sich der strom kaum und dann hat man eine konstantstromquelle. die formeln sind euer verbiss.(aber sehr einfach) wenn e hoch jw omega zum quadrat kommt, müssen alle passen. die elo hat fiese rechnungen auf lager. es gibt keine grenze an kompliziertheit. super komplex,ultrakomplex hyperovermegagigatera... wenn die potenzen nicht reichen kommen neue. es gibt noch konstantleistungsquellen, konstantfrequenzquellen usw.. ihr könnt mal die fläche unter der ladekurve abzählen, wie groß in prozent diese zur fläche darüber ist (widerstandswärmevernichtung)oder wieviel insgesamt bei einer widerstandsladung an wirkungsgrad rauskommt. wer sein e-auto mit widerstand lädt, ist ein ökokiller. für e-autos reicht das stromnetz heute e nicht. mit vorwiderstand wird der kondi also ökokillerisch geladen. die einen studieren alles auswendig und haben keine ahnung von e-technik. die anderen haben ahnung, können aber nur schlecht rechnen und erhalten kein diplom.sie bekommen aber in 50jahren die ehrendoktorwürde aus der ganzen welt. theoretisches wissen ist nicht gefragt beim studieren. zum thema wie entfernt man sich aus einem erdschluss sagt ich: man geht in form einer logarithmischen spirale raus.das macht man aber meist keinmal im leben. die hochtaste hab ich geoutet.
Dennis S. schrieb: > Ich muss unbedingt wissen wie ich ohne so hochkomplexe Dinge > wie die e-Funktion durch das Elektrotechnik-Studium komme! :-D Sag das bloß noch nicht mal einer 86-jährigen Oma auf der Straße, sie könnte dich voll auslachen. Vergangenes Jahr kam ich auf der Straße mit einer Dorfbewohnerin ins Gespräch. Sie war nicht mehr ganz so stabil auf den Beinen, und ich bot ihr dann an, sie bis zum Haus zu begleiten. Die Dame lud mich dann aber zum Tee ein, es war frostig kalt draußen. Na ja, in der Wohnung hatte sie dann Hausgeräte halb auseinander geschraubt, sie testete die Kühlschlangen des Kühlschrankes, beschwerte sich bei der Hausverwaltung, weil ihre Heizung nicht ganz sauber abrechnete. Sie war promovierte Physikerin.
> zum thema wie entfernt man sich aus einem erdschluss sagt ich: man > geht in form einer logarithmischen spirale raus Das ist zu unsicher. DIN VDE 112-19222 schreibt vor: "Spannungstrichter werden zwingend auf einem Bein hüpfend verlassen. Der Gebrauch von High-Heels entspricht nicht den anerkannten Regeln der Technik."
Wilhelm Ferkes schrieb: > Henry, für eine klemmende Shift-Taste haben wir noch Verständnis. Aber > nicht, wenn der Kopf auch noch klemmt. ;-) Danke für den Hinweis. Manchmal lohnt es sich doch, mal nur klein geschrieben Texte zu lesen. Das ist ja herrlich :D
gratulation! bei dussel ist der funke übergesprungen. dussel hat 100kilojoule ladung aufgenommen. dussel hat 1000 farad merkkapazität als ultracap. kann man dussel noch anfassen bei den vielen volt die er jetzt hat? sollte dussel jetzt hochohmig oder niederohmig entladen werden? die einheit für einen übernatürlichen druck ist ein wunderbar. farad kommt von faraday...aber der fahrradtag wars nicht! fahrrad wird in kilometern gemessen.nach 10000kilometern ist es betriebsschrott. was passiert wenn dussel jetz seine ladung abgibt an andere mit weniger kapazität oder genauso viel kapazität. geht die spannung dann hoch? was merkt sich dussels ultracap? spannung,ladung,stromstärke,leistung,kapazität? ein tau ist die zeitdauer der im nullpunkt angelegten tangente bis zum schnittpunkt mit der geraden, die sich mit der vollen ladespannung im unendlichen schneidet. noch son cavendish ...äh cowderwelsh
Wilhelm Ferkes schrieb: > Sag das bloß noch nicht mal einer 86-jährigen Oma auf der Straße, sie > könnte dich voll auslachen. > > Vergangenes Jahr kam ich auf der Straße mit einer Dorfbewohnerin ins > Gespräch. Sie war nicht mehr ganz so stabil auf den Beinen, und ich bot > ihr dann an, sie bis zum Haus zu begleiten. Die Dame lud mich dann aber > zum Tee ein, es war frostig kalt draußen. Na ja, in der Wohnung hatte > sie dann Hausgeräte halb auseinander geschraubt, sie testete die > Kühlschlangen des Kühlschrankes, beschwerte sich bei der Hausverwaltung, > weil ihre Heizung nicht ganz sauber abrechnete. Sie war promovierte > Physikerin. Du scheinst ganz schön einsam zu sein.
die fläche unter der ladekurve vom elko muss noch mit spannung mal kapazität durch 2 als ladeenergie berechnet werden.die fläche dann ins verhältnis von der gesamten rechteckfläche setzen.das ergibt den ladewirkungsgrad mit vorwiderstand. bis heizabrechnungen nach din-norm kommen dauert es noch 20 jahre. solche abrechnungen stehlen nur zeit. die physikerin soll sich beim normenamt in berlin melden. ich beantragte auch eine solche norm. das amt antwortet aber nicht oder arbeitet still. in 20 jahren haben 100quadratmeter dach 100kilowatt solarfolie drauf.das bringt 10kw bei trübem wetter und kostet genau soviel wie eine gasheizanlage heute.
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