Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Zuviele Studenten, zu wenige Jobs?


von Ingenius (Gast)


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Mal eine ganz persönliche Einschätzung zum FKM:

Ich betreibe seit über 5 Jahren ein Ingenieurbüro für embedded 
Entwicklung und seit einigen Monaten bekomme ich erstmals in all der 
Zeit - ohne Aufforderung - Initiativbewerbungen von Absolventen, dazu 
massenhaft Nachfragen bezüglich Praktika. Beides kann ich mangels Grösse 
leider niht anbieten.

Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Ich bin schon immer mit der Webseite und in den gelben Seiten vertreten 
gewesen, was also immer auffindbar und die magere Webseite (es ist nur 
eine Seite und ein Intro) gibt auch nicht mehr her, als früher.

Kann es sein, dass die Studenten keine Jobs mehr finden? - bzw mehr 
Praktika machen müssen und die Firmen weniger anbieten?

Hat sich da was geändert?

Auffällig sind die niedrigen Gehaltsforderungen, die die Absolventen 
haben, wenn sie überhaupt welche haben und es sind nicht die 
Schlechtesten, die sich bewerben, wenigstens haben sie gute Noten.

Haben wir statt FKM schon Fachkräfteüberschuss?

: Gesperrt durch User
von amateur (Gast)


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>Haben wir statt FKM schon Fachkräfteüberschuss?

Der ist sowieso eine Erfindung der Politik. Frag mal beim Arbeitsamt 
(Bundesanstalt für ...) nach. Aber Vorsicht: Sonst platzt Dir hinterher 
der Briefkasten von lauter Mangel.

Zum einen sind Praktikumsplätze wirklich dünn gesät - für Kleinbetriebe, 
wegen des damit verbundenen Aufwandes auch praktisch nicht machbar.

Zum Anderen setzt sich bei manchen Studiosos der Gedanke fest: Noch mehr 
Praktika machen sich (in den Unterlagen) noch besser.

Wahrscheinlich sieht man deinem Internetauftritt auch die Betriebsgröße 
auch nicht so richtig an.
Eine weitere Möglichkeit ist: Du bist in irgendeine Adressliste 
gerutscht - da kommt man nie wieder raus.

von Wilhelm F. (Gast)


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Ingenius schrieb:

> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Es kann sein, daß arbeitslos gemeldete Absolventen bei der ARGE gemeldet 
sind, und dort im Gegenzug für den Lebensunterhalt eine so genannte 
Eingliederungsvereinbarung unterschreiben müssen, das ist ein Vertrag. 
Darin steht beispielsweise, daß man sich monatlich bei 12 (oder was weiß 
ich, teils Ermessenssache des Sachbearbeiters) Firmen bewerben muß, und 
das auch nachweisen muß.

Ein Bekannter jammert neuerlich auch immer mehr über diesen ungefragten 
Initiativmist, und ich erläuterte ihm als Betroffener, wie das zu Stande 
kommt.

Er hatte Top-Bewerbungsschreiben ohne einen einzigen Rechtschreibfehler. 
Die Kandidaten waren aber mal völlige Analphabeten. Die schönen 
Bewerbungskurse Pflichtmaßnahmen vom Amt... ;-)

von Mine Fields (Gast)


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Ingenius schrieb:
> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Zufall. Vielleicht bist du in Google eine Seite hochgerutscht.

von Ingenius (Gast)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Es kann sein, daß arbeitslos gemeldete Absolventen bei der ARGE gemeldet
>
> sind,

Nun das bestand ja schon länger, nur warum schiessen plötzlich die 
Anfragen in die Höhe? Es müssen ja mehr geworden sein, die (intensiver 
?) suchen...

Wird derzeit nicht eingetellt?

von genervt (Gast)


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Doppelter Abijahrgang?

von Einstellung (Gast)


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Doch, es wird eingestellt.

von Lemniskate (Gast)


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Ingenius schrieb:
> Wird derzeit nicht eingetellt?

Frag sie doch selber bei einem Vorstellungsgespräch. Kannst ja ein 
Praktikumsplatz vergeben. Momentan siehts für Neueinsteiger nicht mehr 
allzu gut aus, auch nicht mehr im Maschinen- und Kfzbau.
Das große Zittern und Zaudern fängt wieder bei den Firmen an, das 
schlägt sich jetzt selbst auf Einstellungen über Personalleasing nieder.
Gleichzeitig dürfe bald der Peak der Abgänger in Ingenieurfächern 
bevorstehen. Normalerweise müssten der Staat jetzt einspringen und die 
Leute parken und fit halten, bis die Industrie wieder die Leute braucht 
wegen Demografie und aufflammender Nachfrage.
Da wird dein E-Mail-Account bald überquellen.

von Einstellung (Gast)


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Na, welche Quelle hast du denn anzubieten Lemniskate?

von Wilhelm F. (Gast)


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Ingenius schrieb:

> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Es kann sein, daß arbeitslos gemeldete Absolventen bei der ARGE gemeldet
>>
>> sind,
>
> Nun das bestand ja schon länger, nur warum schiessen plötzlich die
> Anfragen in die Höhe? Es müssen ja mehr geworden sein, die (intensiver
> ?) suchen...
>
> Wird derzeit nicht eingetellt?

Keine Ahnung. Wir haben ja angeblich Vollbeschäftigung.

von Rudi Radlos (Gast)


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Ingenius schrieb:
> was also immer auffindbar und die magere Webseite

Evtl. hat ein AA-Bearbeiter Deine Seite entdeckt und schickt nun alle zu 
Dir, weil bisher noch niiiie eine Absage kam? :-) Statistik ist das 
halbe Leben ...

von Wilhelm F. (Gast)


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Rudi Radlos schrieb:

> Evtl. hat ein AA-Bearbeiter Deine Seite entdeckt

Ein AA-Bearbeiter sucht und findet keine Seite. Der hat anderes zu tun.

von Überstunden? (Gast)


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Ingenius schrieb:
> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Verzweifelte Absolventen.

Ingenius schrieb:
> Kann es sein, dass die Studenten keine Jobs mehr finden? - bzw mehr
> Praktika machen müssen und die Firmen weniger anbieten?
>
> Hat sich da was geändert?

......

> Auffällig sind die niedrigen Gehaltsforderungen, die die Absolventen
> haben, wenn sie überhaupt welche haben und es sind nicht die
> Schlechtesten, die sich bewerben, wenigstens haben sie gute Noten.

Die Absolventen haben nun nach 3 Monaten Bewerbungsphase herausgefunden, 
dass die jeweilige Uni/FH sie nach Strich und Pfaden belogen haben 
bezüglich FKM.

Hinzu kommt, dass sie sich über das Arbeitsamt als Arbeitsuchende 
gemeldet haben. Auch wenn sie kein ALG beantragen können, weil sie 
vorher noch nie fest angestellt waren, müssen sie pro Monat eine 
gemeinsam mit dem Arbeitsamt festgelegte Anzahl an Bewerbungen 
verschicken.

Viele Firmen, die keine Absolventen einstellen wollen, haben einfach 
Angst Zeit und Geld zu investieren, um dem jeweiligen Jungingenieur die 
Chance zu geben, sich in ein Projekt einzuarbeiten. Sie wollen lieber in 
einem "Ingenieur-Supermarkt" das jeweilige Produkt aussuchen, welches 
exakt auf die eigenen Bedürfnisse zugeschnitten ist, wenn es nicht passt 
hat man ja wenigstens noch das Umtauschrecht.....


Willkommen in der Realität. :-|

von Wilhelm F. (Gast)


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Überstunden? schrieb:

> Die Absolventen haben nun nach 3 Monaten Bewerbungsphase herausgefunden,
> dass die jeweilige Uni/FH sie nach Strich und Pfaden belogen haben
> bezüglich FKM.

Wieso nur 3 Monate?

> Hinzu kommt, dass sie sich über das Arbeitsamt als Arbeitsuchende
> gemeldet haben. Auch wenn sie kein ALG beantragen können, weil sie
> vorher noch nie fest angestellt waren, müssen sie pro Monat eine
> gemeinsam mit dem Arbeitsamt festgelegte Anzahl an Bewerbungen
> verschicken.

Man muß Sozialhilfe beantragen, kommt aber wegen jung und voll 
arbeitsfähig in das ALG2-Desaster hinein.

Eine Bekannte hatte mit dem Pack auch schwer Streß. Die ist Muslimin, 
und war mal kurz weil vom Amt gezwungen in einem katholischen 
Kindergarten.

von Überstunden? (Gast)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Wieso nur 3 Monate?

Das war nur abgeschätzt, bis die Panik der Absolventen ausbricht. Kann 
auch kürzer oder länger dauern, halten wir uns da nicht fest.

Wilhelm Ferkes schrieb:
> an muß Sozialhilfe beantragen, kommt aber wegen jung und voll
> arbeitsfähig in das ALG2-Desaster hinein.

Na das werden die meißten nicht machen, da die Eltern sich für sie 
einsetzen werden "bis" sie einen einigermaßen erträglichen Job gefunden 
haben. Zumal bei der Beantragung zur Sozialhilfe die Kontoauszüge der 
Eltern gefordert werden, wenn die zuviel verdienen wird der/die junge 
Absolvent/in nichts bekommen, da sagt der Staat, dass die Eltern sich um 
die Kids kümmern sollen.

von Marx W. (Gast)


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Ingenius schrieb:
> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Du hast dich irgendwo registrieren lassen, oder bist in einem  "sozialem 
Netzwerk" unterwegs!
Ansonsten kann ich ned erkennen warum du der Mega-Unternehmer sein 
solltest!

von Mutzes (Gast)


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Marx W. schrieb:
> Ingenius schrieb:
>> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?
>
> Du hast dich irgendwo registrieren lassen,

glaube ich nicht. die entscheidende info war, dass die wunschgehälter 
ziemlich niedrig sind. man kann argumentieren, dass sich der bodensatz 
(so wird das hier genannt, damit man diese leute nicht mit den 
überfliegern verwechselt) dort bewirbt, aber diese bewerber haben einen 
guten abschluss, da ist nix mit bodensatz.

von Mutzes (Gast)


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Marx W. schrieb
> Ansonsten kann ich ned erkennen warum du der Mega-Unternehmer sein
> solltest!

hat er net behauptet !!!

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> Die Absolventen haben nun nach 3 Monaten Bewerbungsphase herausgefunden,
> dass die jeweilige Uni/FH sie nach Strich und Pfaden belogen haben
> bezüglich FKM.

Ja , nicht wenigen geht es so ..

> Hinzu kommt, dass sie sich über das Arbeitsamt als Arbeitsuchende
> gemeldet haben. Auch wenn sie kein ALG beantragen können, weil sie
> vorher noch nie fest angestellt waren, müssen sie pro Monat eine
> gemeinsam mit dem Arbeitsamt festgelegte Anzahl an Bewerbungen
> verschicken.

Wenn ich richtig informiert bin sollen es im Schnitt um 10 Stück sein ..

> Viele Firmen, die keine Absolventen einstellen wollen, haben einfach
> Angst Zeit und Geld zu investieren, um dem jeweiligen Jungingenieur die
> Chance zu geben, sich in ein Projekt einzuarbeiten. Sie wollen lieber in
> einem "Ingenieur-Supermarkt" das jeweilige Produkt aussuchen, welches
> exakt auf die eigenen Bedürfnisse zugeschnitten ist, wenn es nicht passt
> hat man ja wenigstens noch das Umtauschrecht.....

Und Sie finden auch das " Produkt " , jung , willig , billig , mit 
Umtauschrcht wenn es nicht hinhauen sollte

Übrigens war es absehbar gewesen ..

http://doku.iab.de/kurzber/2007/kb1607.pdf

Siehe die Graphik auf Seite 6 !

Zu dumm das die es garnicht merken das sie damit auf die Dauer auch 
nicht glücklich werden , reich aber schon und darum geht es garnicht so 
selten ..

> Willkommen in der Realität. :-|

eben

:  ------------------((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((((

Der  echte  Dipl Ing ( FH )

von Cyblord -. (cyblord)


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Warum stehen meine Erfahrungen jetzt nach nur 4 Wochen "Bewerbungsphase" 
den Einlassungen hier diametral gegenüber? Ich befürchtete schon das 
schlimmste nach allem was man hier liest. Aber im Gegenteil. Einladungen 
zu VG kein Problem. Auch 2. Gespräch folgt meist (hatte noch kein 1.VG 
ohne Einladung zum 2.VG). Am Ende muss man sich noch Entscheiden wohin 
man geht. Gehalt gut bis sehr gut. Und das bei relativ(!) guten Noten 
aber laaaangem Studium.

naja also ich bin inzwischen kuriert was die Infos aus diesem Unterforum 
angeht. Auch über Personalvermittler kann ich nichts negatives 
berichten. Mit Dienstleister hatte ich zum Glück nie zu tun aber muss 
man ja auch nicht.
Allerdings bin ich auch Dipl. Inf. und nicht Ing. Aber Ings. sollen ja 
besser sein laut diesem Forum. Daran kanns also nicht liegen.

gruß cyblord

von Michael S. (technicans)


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cyblord ---- schrieb:
> Aber Ings. sollen ja besser sein laut diesem Forum.
Nicht besser, sondern machen ein Mehrheit aus.
Informatiker eher nur eine Minderheit.

Dipl Ing ( FH ) schrieb:
> http://doku.iab.de/kurzber/2007/kb1607.pdf
>
> Siehe die Graphik auf Seite 6 !

Wenn man sich die Graphen in einer Spalte zu einem Jahr, sagen
wir mal 2003 anschaut, stellt sich mir die Frage wie man an Hand
der Gruppen Maschinenbau und Elektrotechnik zu der Gesamtanzahl
der Studenten/Absolventen kommt. Das passt ja schon in der Summe
gar nicht. Es sei denn das noch andere Berufsgruppen von Ingenieure,
z.B. Bauingenieure mit zu gerechnet werden müssen. Das hätte man dann
aber auch erwähnen können, sofern ich es nicht überlesen habe.
Jedenfalls finde ich die Grafik nicht stimmig.

von A. $. (mikronom)


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cyblord ---- schrieb:
> Einladungen
> zu VG kein Problem. Auch 2. Gespräch folgt meist (hatte noch kein 1.VG
> ohne Einladung zum 2.VG). Am Ende muss man sich noch Entscheiden wohin
> man geht. Gehalt gut bis sehr gut. Und das bei relativ(!) guten Noten
> aber laaaangem Studium.

Region?

von Cyblord -. (cyblord)


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Andi $nachname schrieb:
> cyblord ---- schrieb:
>> Einladungen
>> zu VG kein Problem. Auch 2. Gespräch folgt meist (hatte noch kein 1.VG
>> ohne Einladung zum 2.VG). Am Ende muss man sich noch Entscheiden wohin
>> man geht. Gehalt gut bis sehr gut. Und das bei relativ(!) guten Noten
>> aber laaaangem Studium.
>
> Region?

Raum Stuttgart

von Dipl Ing ( FH ) (Gast)


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> Das passt ja schon in der Summe gar nicht.

Doch es könnte schon passen ..

> Es sei denn das noch andere Berufsgruppen von Ingenieure, z.B.
> Bauingenieure mit zu gerechnet werden müssen.

Klar das es so ist ..

> Das hätte man dann aber auch erwähnen können, sofern ich es nicht überlesen > 
habe.

Können und eben nicht MÜSSEN , insofern kann die Graphik schon stimmen 
..

> Jedenfalls finde ich die Grafik nicht stimmig.

Ich schon , was aber nicht bedeutet dass es auch stimmt !!

von Dirk K. (knobikocher)


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Keine Jobs würde ich nicht pauschal sagen. Bin bald fertig mit meinem 
Studium (Nachrichtentechnik) und habe schon einen Arbeitsvertrag.

Habe drei Bewerbungen während der Anfertigung meiner BA abgeschickt. 1x 
keine Rückmeldung bisher, 1x Absage, 1x Zusage. Ist in NDS, 50km von 
Hannover entfernt. Der Arbeitsplatz ist in einer ländlichen, aber noch 
stadtnahen Gegend bei einem mittelständischem Unternehmen. Ist meine 
Heimat und auch gewünscht von mir. Ich find es sogar richtig gut, wieder 
dorthin zurück zu kommen.

Über XING haben mich bisher ich glaube fünf Vermittler, 
Personaldienstleister oder Ähnliches angeschrieben. Diese habe ich aber 
aufgrund des Arbeitsvertrages nicht weiter beachtet.

Ich war die letzten Jahre sehr pessimistisch, was die Arbeitssuche 
angeht. Medien hin oder her, zu mir an die Hochschule ist nie jemand 
gekommen um mich "einzufangen". Auch Professoren haben mir die 
Arbeitssituation für Absolventen als "gut bis sehr gut" propagiert. Ich 
hab, auch aufgrund dieses Forums, dem nur wenig Glauben geschenkt.
Jetzt bin ich nicht mehr pessimistisch :)
Angemerkt: Das Studium werde ich wohl mit 2,1 abschließen.

von Michael S. (technicans)


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Dirk Knoblich schrieb:
> Ist in NDS, 50km von
> Hannover entfernt.
Einige um Hannover kenne ich.
Manche kann man empfehlen, manche nicht und
zu einigen kann ich leider auch nichts sagen.

So um die 50km Umkreis:
Eine Firma für Mikrofone und Kopfhörer oder
eine in Sachen Erdölbohrtechnologie oder
eine die sich mit RFID beschäftigt?

von Dirk K. (knobikocher)


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Weder Sennheiser noch Baker Houghes (zum Dritten fällt mir jetzt keine 
Firma ein). Habe aber in der Erdölbranche gelernt und auch meine BA hat 
damit was zu tun. Genau aus der Region, wo sich die Erdölbranche 
konzentriert, komme ich her. Mein zukünftiger Arbeitgeber hat damit aber 
nur sehr entfernt zu tun.

Meine wenigen Erfahrungen nach ist die Situation für Absolventen nicht 
als schlecht zu bezeichnen, wenn man sich eben nicht nur auf die großen 
Namen stürzt ;)

Ich bin allerdings schon gespannt auf die Absolventenfeier, wie es bei 
den paar anderen Absolventen denn aussieht.

von Claus M. (energy)


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Wilhelm Ferkes schrieb:
> Eine Bekannte hatte mit dem Pack auch schwer Streß. Die ist Muslimin,
>
> und war mal kurz weil vom Amt gezwungen in einem katholischen
>
> Kindergarten.

und, hat sie Feuer gefangen oder ist vom Blitz erschlagen worden?

von Ulrich S. (voodoofrei)


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Claus M. schrieb:
> Wilhelm Ferkes schrieb:
>> Eine Bekannte hatte mit dem Pack auch schwer Streß. Die ist Muslimin,
>>
>> und war mal kurz weil vom Amt gezwungen in einem katholischen
>>
>> Kindergarten.
>
> und, hat sie Feuer gefangen oder ist vom Blitz erschlagen worden?

Vermutlich eher einen schweren Gewissenskonflikt, weil sie für eine 
verfassungsfeindliche Organisation arbeiten musste.

von Hasso (Gast)


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Ingenius schrieb:
> Nun frage ich mich natürlich, wie kommt's?

Naja es gibt vielleicht ein Stellenverzeichnis an der Hochschule, da 
bist du drin gelandet und bekommst jetzt haufenweise Bewerbungen.

Lade dir doch mal einen guten und einen schlechten ein und frage sie wie 
sie zu deiner Firma kommen. Nach 3 Tagen rufst du sie wieder an und 
sagst ihnen ab. Oder stell dich als Sklaventreiber da, aber nur wenn du 
die nächsten 4 Jahre keine guten Absolventen haben willst. Vielleicht 
fängt ja einer als 1€ Jobber an.

von A. $. (mikronom)


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Dirk Knoblich schrieb:
> Keine Jobs würde ich nicht pauschal sagen. Bin bald fertig mit meinem
> Studium (Nachrichtentechnik) und habe schon einen Arbeitsvertrag.

Nachrichtentechnik ist auch schon etwas sehr spezielles, das hat nicht 
jeder. Im ET-Bereich rennt ja derzeit alles auf regenerative Energien 
und überhaupt alles, was größere Ströme braucht. Nachrichten- und 
Hochfrequenztechniker sind eher selten gesät.

von Tom (Gast)


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Andi $nachname schrieb:
> Nachrichten- und
>
> Hochfrequenztechniker sind eher selten gesät.
ja???

Dirk Knoblich schrieb:
> Jetzt bin ich nicht mehr pessimistisch :)
>
> Angemerkt: Das Studium werde ich wohl mit 2,1 abschließen.
und job bekommen?

Was sagen denn die anderen Studenten hier?

Meine Firma hat zur Zeit 3-5 Stellen für Absolventen geplant und laut 
Aussage der P.A. fast 150 Bewerbungen. Die meisten natürlich von Leuten, 
die man nicht brauchen kann, da fachfremd, ohne Deutschkenntnisse oder 
mit schlechten Noten daher kommend.

Trotzdem sind da sicher 10-20 gute dabei, schätze ich mal.

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