Seltsamer Sachfremder Artikel

#3062265
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Pink Shell schrieb:
> Müll.
>
> Ungeordnete Anhäufung größtenteils wirrer Thesen.
> Spätestens wenn es um Überlichtgeschwindigkeit geht, wird es absurd.

Wieso? Am CERN haben sie doch letzte Jahr erst heraus gefunden, dass es 
schneller geht als mit Lichtgeschwindigkeit.
Da schickten sie Neutrinos nach Italien und zurück und die Ergebnisse 
waren erst unglaubhaft, weil sie scheller als Licht waren. Dann hatten 
sie das genau unter die Lupe genommen und wissen jetzt mehr.
Gast #3062270
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Frank O. schrieb:
> Pink Shell schrieb:

> Wieso? Am CERN haben sie doch letzte Jahr erst heraus gefunden, dass es
> schneller geht als mit Lichtgeschwindigkeit.
> Da schickten sie Neutrinos nach Italien und zurück und die Ergebnisse
> waren erst unglaubhaft, weil sie scheller als Licht waren. Dann hatten
> sie das genau unter die Lupe genommen und wissen jetzt mehr.

Ja, sie haben gelernt, das man Kabel richtig stecken muß:
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/neutrino-experiment-loses-kabel-blamiert-teilchenphysiker-a-817077.html

SCNR,
Gast #3062274
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Frank O. schrieb:
> Pink Shell schrieb:
>> Müll.
>>
>> Ungeordnete Anhäufung größtenteils wirrer Thesen.
>> Spätestens wenn es um Überlichtgeschwindigkeit geht, wird es absurd.
>
> Wieso? Am CERN haben sie doch letzte Jahr erst heraus gefunden, dass es
> schneller geht als mit Lichtgeschwindigkeit.
> Da schickten sie Neutrinos nach Italien und zurück und die Ergebnisse
> waren erst unglaubhaft, weil sie scheller als Licht waren. Dann hatten
> sie das genau unter die Lupe genommen und wissen jetzt mehr.

Ich dachte das wurde doch im Nachhinein als Messfehler widerlegt?
#3062285
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Fpga Kuechle schrieb:
> Frank O. schrieb:
>> Pink Shell schrieb:
>
>> Wieso? Am CERN haben sie doch letzte Jahr erst heraus gefunden, dass es
>> schneller geht als mit Lichtgeschwindigkeit.
>> Da schickten sie Neutrinos nach Italien und zurück und die Ergebnisse
>> waren erst unglaubhaft, weil sie scheller als Licht waren. Dann hatten
>> sie das genau unter die Lupe genommen und wissen jetzt mehr.
>
> Ja, sie haben gelernt, das man Kabel richtig stecken muß:
> 
http://www.spiegel.de/wissenschaft/natur/neutrino-experiment-loses-kabel-blamiert-teilchenphysiker-a-817077.html
>
> SCNR

Guck mal, aufmerksame Beobachter! :-)
Wie peinlich für die.

Hab ich nicht gewusst, dass es dann doch ein Messfehler war.
Gast #3062595
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Frank O. schrieb:
> Wie peinlich für die.

Was ist daran peinlich? Messfehler macht man immer. Und das diese auch 
bei einem derart komplexen Versuch, wie dem erwähnten bei Cern, passiert 
dürfte doch keinen überraschen. Und die Wissenschaftler vom Cern haben 
auch nie behauptet, sie hätten einen Beweis für Bewegungen schneller als 
Lichtgeschwindigkeit. Sie haben von Anfang an gesagt, sie können das 
Ergebnis nicht erklären und werden weitere Experimente machen. Also was 
ist daran peinlich?
Gast #3062617
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> Also was ist daran peinlich?

Zum Beispiel, dass nicht alle beteiligten Forscher mit dem 
veröffentlichen Papier einverstanden waren. Und das es Husch-Husch gehen 
musste, um schnell eine Sensation auf den Markt zu werfen. Die 
Rücktritte sprechen auch für sich. Pfuschforschung.
#3062654
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Martin Kreiner schrieb:
> Klaus schrieb:
>> Also was
>> ist daran peinlich?
>
> Um Aufmerksamkeit zu erhalten so einen "Beweis" vorschnell rauszuhauen.

Jetzt gibst du dich der Peinlichkeit frei.
Sie haben keineswegs einen Beweis veröffentlicht, auch keinen "Beweis", 
sondern ganz klar und ausdrücklich ausschließlich um Verifizierung 
oder Falsifizierung ihrer Messergebnisse gebeten.

Was die Boulevard-Presse dann daraus gemacht hat, lässt sich an deinem 
Post sehen.
Moderator Persönliche Seite #3062694
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Ich habe ihn nicht gelesen, aber mir reicht eigentlich der erste Satz, 
den Google dazu noch ausspuckt, um den Löschungsgrund absolut 
nachvollziehen zu können:

"Valid Thinking Steps - Mikrocontroller.net
www.mikrocontroller.net/articles/Valid_Thinking_Steps
Ein "Valid Think Step" beschreibt einen positiven gültigen Gedanken, mit 
Seelen-Basierten Leben, welches ein Objekt-Orientiertes Denken benutzt, 
um über ..."

Manfred Freise schrieb:
> Andreas Schwarz schrieb:
>> Ich habe den Artikel gelöscht.
>
> Stand was unbequemes drin? Dann musste er natürlich weg. Wie alles was
> den Mods nicht passt...

Genau, der böse Andreas - löscht der doch einfach Artikel, die absolut 
nichts mit Mikrocontrollern zu tun haben.

Na sowas aber auch ...
Gast #3062711
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Frank O. schrieb:
> Guck mal, aufmerksame Beobachter! :-)
> Wie peinlich für die.
>
> Hab ich nicht gewusst, dass es dann doch ein Messfehler war.

Peinlich ist es nur fuer dich, dass du dich zu einem Thema aeusserst, 
das du offensichtlich nur oberflaechlich verfolgt hast. Das CERN ging 
von Anfang an davon aus, dass die Ergebnisse auf einem noch zu findenden 
Fehler beruhen.
#3062732
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Wie das Cern gehandelt hat war völlig ok und keinesfalls peinlich. Sie 
haben immer vermutet dass das ein Fehler ist und das auch deutlich 
kommuniziert. Nachdem sie's eine Weile lang nicht gefunden haben, haben 
sie die Messungen veröffentlich im Sinne "kuckt ihr mal, was noch falsch 
sein könnte". Irgendwann haben sie dann das falsch steckende Kabel 
gefunden und das ebenfalls veröffentlicht. Dass die Medien letzteres 
nicht so deutlich kommuniziert haben wie die ursprüngliche 
Veröffentlichung ist ja nicht Schuld der Wissenschaftler.
Gast #3062736
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Marwin schrieb:
> Frank O. schrieb:
>> Guck mal, aufmerksame Beobachter! :-)
>> Wie peinlich für die.
>>
>> Hab ich nicht gewusst, dass es dann doch ein Messfehler war.
>
> Peinlich ist es nur fuer dich, dass du dich zu einem Thema aeusserst,
> das du offensichtlich nur oberflaechlich verfolgt hast. Das CERN ging
> von Anfang an davon aus, dass die Ergebnisse auf einem noch zu findenden
> Fehler beruhen.

Hau nicht immer so auf den Putz. Informiere dich erst einmal. Dass das 
peinlich war, ist auch unter Wissenschaftlern verbreitet.
Gast #3062774
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Sven B. schrieb:
> Davis schrieb:
>> Hau nicht immer so auf den Putz. Informiere dich erst einmal. Dass das
>> peinlich war, ist auch unter Wissenschaftlern verbreitet.
>
> Ich verstehe nicht, was daran peinlich gewesen sein soll. So
> funktioniert das halt. Was hätten sie denn sonst machen sollen?

Hier ein Beitrag von Florian Freistetter:
http://scienceblogs.de/astrodicticum-simplex/2012/02/23/die-uberlichtschnellen-neutrinos-und-das-kaputte-kabel/

Zitat: "Sollte die Geschichte tatsächlich stimmen, dann ist das 
natürlich enorm peinlich für die Forscher. ... Normalerweise sollte die 
Überprüfung des kompletten Equipments in so einem Fall zu den ersten 
Dingen gehören, die man macht."
#3062781
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Ich unterstütze diese Meinung nicht. Die verwendeten Apperaturen sind so 
groß wie eine Kleinstadt, dass da ein Kabel irgendwo nicht richtig 
steckt kann man locker mal übersehen. Meiner Meinung nach haben die 
Leute dort alles richtig gemacht. Es ist ja auch überhaupt nichts 
passiert: der Fehler wurde gefunden, die Messung für ungültig erklärt, 
und neue Messungen gemacht.
Gast #3062800
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Wetten würde ich nicht, dass das ein Fehler war.

Die Universität des englischen "Entdeckers" der kalten Kernfusion hatte 
nachher ein vollkommen neu ausgestattetes Labor. Da außer ein paar 
Konkurrenten sowieso nur wenige Leute Ahnung von diesem Thema haben, 
hielt sich das Grinsen auch in Grenzen. Den wenigen Leuten mit, hat die 
neue Ausstattung das Grinsen vergehen lassen.

Die Reporter, die man sonst im CERN mit der Lupe suchen kann, gaben sich 
schon gegenseitig die Klinke in die Hand. Die sogenannte Öffentlichkeit 
hatte, auch ohne das nötige Verständnis, etwas zum Diskutieren. Die 
Budgetverhandlungen im Anschluss sind auch viel geschmeidiger gelaufen.
Gast #3062819
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amateur schrieb:
> Wetten würde ich nicht, dass das ein Fehler war.
>
> Die Universität des englischen "Entdeckers" der kalten Kernfusion hatte
> nachher ein vollkommen neu ausgestattetes Labor. Da außer ein paar
> Konkurrenten sowieso nur wenige Leute Ahnung von diesem Thema haben,
> hielt sich das Grinsen auch in Grenzen. Den wenigen Leuten mit, hat die
> neue Ausstattung das Grinsen vergehen lassen.
>
> Die Reporter, die man sonst im CERN mit der Lupe suchen kann, gaben sich
> schon gegenseitig die Klinke in die Hand. Die sogenannte Öffentlichkeit
> hatte, auch ohne das nötige Verständnis, etwas zum Diskutieren. Die
> Budgetverhandlungen im Anschluss sind auch viel geschmeidiger gelaufen.

Jetzt schlägt die geballte Ignoranz zu. Bist zu faul die Geschichte von 
Pons & Fleischmann zu nachzulesen. Die haben zu Anfang einen dicken 
Fehler gemacht (kein Kontrollexperiment) und als ihnen aufging, dass ihr 
Mist Mist war, da wurden sie zu (Selbst)täuschern. Kann man alles 
nachlesen z. B. Robert Park "Voodoo science: the road from foolishness 
to fraud.".

Es ist natürlich klar, dass die Forscher vom Cern keine Täuscher sind. 
Man kann diese beide Vorgänge nicht gleichsetzen.
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