Hydraulischer Zylinder

Hydro schrieb:
> und der
> Kolben nicht bewegt werden soll, geschieht das dann über

Normalerweise über ein geschlossenes Ventil.

Nochmal etwas deutlicher.
Es stellt sich in der Kammer der Druck ein, der der Kraft entspricht die 
axial von aussen auf den Kolben wirkt und der Querschnittsfläche des 
Kolbens.
P = F/A.
Hydraulikflüssigleit ist inkompressibel.
Solange das Ventil der KLammer geschlossen ist in der ein positiver 
Druck herrscht steht der Zylinder.
Wird nur ein Ventil geöffnet und dort ein höherer Druck angelegt kann 
nichts passieren weil sich der selbe Druck sofort in der anderen Kammer 
einstellt. Erst wenn dort Hydraulikflüssigkeit abfliessen kann kann sich 
etwas bewegen.

Die Pumpe bringt nicht immer 500 Bar, sondern sie bringt eine 
Fördermenge und abhängig von der Fördermenge einen Druck der maximal 500 
Bar betragen kann.

amateur schrieb:
> Üblicherweise werden Hydraulikzylinder nicht durch Einzelventile
> gesteuert  (eins für jeden Anschluss) sondern durch Mehrwegventile.
> Haben diese eine "Mittelstellung" wie z.B. ein 4/3-Wege-Ventil

Ist mir klar, ich wollte nur verdeutlichen was eigentlich in den Kammern 
passiert und wie sich ein Druck einstellt.

die pumpe erzeugt normalerweise keinen variablen druck sondern x bar.

wenn diese erreicht sind dann öffnet entweder ein überdruckventil und 
lässt den nicht verbrauchten volumenstrom wieder in den tank fliessen 
(über das ventil fallen dann  die vollen x bar ab) und das öl erwärmt 
sich (=verschwendung)

oder die pumpe verringert ihren förderstrom so weit (mechanische oder 
elektrische regelung) dass nur noch die undichtigkeiten ausgeglichen 
werden =stand der technik seit jahrzehnten

jetzt öffnest du ein ventil in den zylinder (ein einfacher plunger 
zylinder)
dieser benötigt 50 bar um die last zu heben
1. die pumpe liefert was sie kann und der systemdruck bricht auf 50bar + 
die verluste in schlauch und ventil ein und der zylinder fährt aus

2.wenn du jetzt den zylinder langsam ausfahren willst dann musst du die 
verluste im ventil erhöhen, in dem du es weniger öffnest =propventil

bei einer positionsregelung ist dein ventil nur stellglied. wenn mehr 
ausfahren dann weg zur pumpe öffnen, wenn einfahren, dann weg zum tank 
öffnen

jaein, die position hängt nur vom volumenstrom ab, der in den zylinder 
geht, wenn du das ventil voll öffnest dann fährt er so lange aus, bis 
die kraft zylinder dem druck der pumpe entspricht. wenn du das ventil 
schließt, dann bleibt er an der position stehen die er zu diesem 
zeitpunkt hat

Hydro schrieb:
> Eine Frage hätte ich jetzt doch noch: Ich dachte, dass so ein
> Hydraulikzylinder üblicherweise über das Ventil positionsgeregelt werden
> kann.

Kann ja, aber dazu brauchst du einen Regler

Hydro schrieb:
> Also dass die Ventilstellung Eingangsgröße des zu regelnden
> Systems ist.

Nein die Ventilstellung ist die Ausgangsgröße des Reglers.
Die Istposition - Sollwert ist die Eingangsgröße des Reglers.

Mit der Ventilstellung (bei einem Proportionalventil!!!) stellst du nur 
ein wie schnell sich der Kolben bewegt.

Hydro schrieb:
> Bedeutet das, dass ein Hydraulikzylinder nicht allein über das Ventil
> gesteuert/geregelt werden kann?

Natürlich wird er allein über das Ventil bewegt. Aber zur Regelung 
brauchst du noch eine Istwerterfassung, eine Sollwertvorgabe und einen 
Regler.

Hydro schrieb:
> Bedeutet das dann, dass die Flüssigkeit aus der Pumpe mit 100bar gegen
> das geschlossene Ventil drückt, allerdings keine weitere Flüssigkeit
> gefördert wird?

Ja: bei kreisläufen mit überdruckventil

Nnein: bei verstellpumpen (dort sinkt der volumenstrom bei erreichen des 
solldruckes ab (google selber)

Hydro schrieb:
> Und wenn man das Ventil dann öffnet, würde wieder ein Förderstrom durch
> die Pumpe entstehen, der Druck allerdings weiterhin bei 100bar bleiben?

ja:wenn deine pumpe genügend leistung hat
nein: es wird sich ein druck in der höhe zylinderkraft/zylinderfläche 
+leitungsverluste + ventilverluste einstellen, solange bis wider das 
maximale fürdervolumen der pumpe unterschritten wird.

und dann: wennd er zylinder auf block geht (anschlag endlage 
überlastung) dann steigt der druck im system so lang an, bis wieder das 
DBV öffnet oder die verstellpumpe in die nulllage schwenkt

Mir erscheinen 500 bar für eine Hydraulikzlinder doch etwas viel....Ich 
würde auf jeden Fall mal auf das Typenschild schauen...