Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen?

Gesa Möser schrieb:
> Es geht hier nur um das Lernen von Sprachen aus beruflichen Gründen.

Die Antwort könnte davon abhängen, ob du deine berufliche Zukunft 
beispielsweise eher im technischen oder eher im touristischen Sektor 
siehst.

Ganz einfach: Die, die du auch regelmäßig einsetzen wirst! Und auch erst 
dann solltest du sie lernen. Basics kannst du ggf. im Vorfeld erlernen.

Das klingt banal, aber das ist so. Ich habe in der Schule Französisch 
und Spanisch gelernt und kann beides nun fast überhaupt nicht mehr. Weil 
ich es lange Zeit nicht gebraucht habe.

Mein Spanisch werde ich nun allerdings wieder auffrischen, da ich 
mittelfristig viel in Zentral- und Südamerika sein werde.

Wenn du in Deutschland in einem Büro arbeiten wirst, brauchst du 
vielleicht nicht mal Englisch lernen. Absolute Grundlagen reichen da 
aus. Ich bin 70% meiner AZ im Ausland und nutze in dieser Zeit 
ausschließlich Englisch und obwohl mir ein sehr gutes und flüssiges EN 
attestiert wird, baut auch das recht schnell ab wenn ich mal 2 Monate 
nicht reise.

Meine Erfahrungen bisher sind auch, dass z.B. viele Kollegen auch mit 
gebrochenem Englisch gut auskommen. Denn meist sieht es beim 
Gesprächspartner ähnlich aus. Amis, Briten und Australier nehmen Fehler 
in der Sprache auch sehr gelassen hin. Das ist wie bei uns, wir freuen 
uns über Ausländer, die versuchen Deutsch zu sprechen, da ignorieren wir 
großzügig Fehler in der Sprache ;)

Ansonsten ist mein Tipp wie bisher auch: Spanisch, Portugiesisch und 
Mandarin.

g. k. schrieb:
> Das ist wie bei uns, wir freuen
> uns über Ausländer, die versuchen Deutsch zu sprechen, da ignorieren wir
> großzügig Fehler in der Sprache ;)

Vielleicht wärs in der Hinsicht besser, wenn jeder Nutzer dieses Forum 
sich einen ausländisch klingenden Nic suchte. ;-)

Michi schrieb:

> Wenn man nach der Anzahl der Menschen geht, die eine Sprache sprechen:
> Spanisch!

Dann müsstest Du Chinesisch lernen!
Gruss
Harald

Nilix schrieb:

> 2.Intalienisch

Wo spricht man das denn? In Intalien?
SCNR
Harald

Ich würde auch Spanisch empfehlen:

- wird in vielen Ländern gesprochen
  (in manchen Regionen der USA wird schon mehr Spanisch als Englisch
  gesprochen ...)

- Portugiesen und Italiener verstehen Spanisch ohne größere Probleme
  (damit sind Basilien, Portugal, Mocambique und die Azoren
   erschlagen ;-)

- Unterricht hier in DE recht einfach und preiswert möglich
  Bei Swahili sieht das leider anders aus :-/

- recht einfach erlern- und sprechbar ... es muss ja nicht direkt der
  andalusische Dialekt sein ;-)

Nilix schrieb:
> nicht nur wer Italienisch spricht hat in Spanien keine Progleme da der
> gröste Teil gleich und vieles ähnlich ist.

Dann kann man freilich auch gleich Spanisch lernen. Mit ca. 400 
Millionen Sprechern kann Italienisch nicht wirklich mithalten.

Andererseits kann ich jeden verstehen, dem die italienische Kultur, 
Küche, Architektur, Design, Landschaft, und eben auch die Sprache gut 
gefällt. Fluchen auf Italienisch ist super :-)

Testa di cazzo, vaffanculo!
(dabei wild mit der Hand fuchteln ist wichtig)

Frank schrieb:
> Una cerveza por favor!
>
> Sehr wichtig sonst brauchst du nix mehr.

Señor, una coca cola, un agua mineral y una cerveza por favor. :-)

Das Tolle am Spanischen ist, dass vieles so geschrieben wird wie man es 
spricht - nicht wie im Französischen.

Gesa Möser schrieb:
> Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen, um in
> Zukunft einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen zu haben,

Ich verstehe überhaupt nicht, wie man sich so dermaßen anbiedern kann! 
Man wählt auch nicht seinen Studiengang danach, was gerade "in" ist, 
sondern danach, auf was man Lust hat. Bau dein Englisch aus, das reicht 
und bilde dich in deinem Fach fort.

Im übrigen halte ich rein gar nichts davon eine Sprache auf Verdacht und 
nur aus Businessgründen zu erlernen. Wenn man eine Sprache nicht pflegt, 
verlernt man sie wieder viel zu schnell.

> welche
> Sprachen werden gegenwärtig gefragt, welche werden vermutlich gefragt
> werden.

Billig arbeiten ist zur Zeit viel mehr gefragt.

Da du in deiner Freizeit ganz offensichtlich nicht ausgelastet bist: 
Such dir eine Freundin und mach mit der Liebe anstatt deine Zeit mit 
Zeug zu verplempern, um dich bei irgendwelchen Personalern 
einzuschleimen.

Und damit zu meinem Sprachtipp: Man sollte in möglichst vielen Sprachen 
"Hallo Schnecke, ich will mit dir schlafen!" beherrschen. Für den Rest 
braucht man keine Worte.

Rosa-Kleidchen schrieb:
> Ich würde die Sprache 'C' empfehlen.

Fang lieber mal mit Deutsch an ;-). Wo wir schon dabei sind.

Usländer schrieb:
> Ich empfehle unbedingt möglichst viele Schwiizer Dütsche Dialekte zu
> lernen. Dann ist man auch für Baden, Schwaben und (mit geringen
> Einschränkungen) Bayern gut gerüstet.

Hmm. Mit Schwiizer Dütsch in Schwaben oder gar Bayern? Höchstens als 
Zwischenstation ins gelobte Land des süddeutschen Medizinpersonals.

Andi $nachname schrieb:
> Gesa Möser schrieb:
>> Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen, um in
>> Zukunft einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen zu haben,
>
> Ich verstehe überhaupt nicht, wie man sich so dermaßen anbiedern kann!

Mehr als andere zu können würde ich nicht als Anbiedern bezeichnen.
Und natürlich sind Fremdsprachenkenntnisse ein ordentlicher Stein im 
Brett, gerade wenn es international wird, sowohl bei AG als auch noch 
viel mehr bei Kunden.

Ich sehe hier ja fast täglich, wie wenig Englisch bspw. in eigentlich 
allen spanischsprechenden Ländern vorhanden ist. Deswegen werde ich 
unsere Seite jetzt auch nach und nach ins Spanische übersetzen lassen - 
da kann sich mein Stieftöchterchen etwas dazu verdienen oder am Umsatz 
partizipieren :-)

Ähnliches findet man auch in China, gerade außerhalb der Zentren: 
Englisch am Telefon verstehen oder sogar sprechen? Guter Witz :-/
Dort im Hotel Zimmer buchen oder im Restaurant bestellen? Mit Englisch? 
Kaum. Überhaupt mal mit Chinesen auch privat etwas ins Gespräch kommen? 
is nich.

Die entsprechenden Sprachen zu sprechen öffnet einem im jeweiligen Land 
viele Türen.

> Bau dein Englisch aus, das reicht

Aber auch nur im Norden und selbst dort nicht überall.

> und bilde dich in deinem Fach fort.

Das kann er ja zusätzlich.

Man sollte über jeden Ingenieur froh sein, der noch andere Dinge außer 
seinem Fach im Kopf hat. Fachidioten gibt es mehr als genug.

> Im übrigen halte ich rein gar nichts davon eine Sprache auf Verdacht und
> nur aus Businessgründen zu erlernen. Wenn man eine Sprache nicht pflegt,
> verlernt man sie wieder viel zu schnell.

Das hängt an jedem einzelnen - allerdings ist man da auch sehr schnell 
wieder drin. Ich hätte z.B. nicht erwartet, dass ich nach zwanzig Jahren 
so schnell wieder im Französischen bin, obwohl ich es seitdem nicht mehr 
gebraucht habe. Geht also.

Davon abgesehen wird er schnell erkennen, dass das Erlernen von Sprachen 
ihn auch privat sehr bereichert.

Wäre ich in seinem (vermutlichen) Alter, dann würde ich mit Sicherheit 
noch Spanisch oder zumindest in Grundzügen Chinesisch lernen.

Jetzt sind aber erstmal Grundzüge Kiswahili dran - das bisher allerdings 
rein privat. Aber wer weiss ... ;-)

Kwa heri!

Latein und etwas Griechisch.

Von Latein leiten sich alle romanischen Sprachen ab, wenn man noch 
zusätzlich Griechisch lernt, so hat man den wissenschaftlich/technischen 
Bereich, den medizinischen Bereich und Teile des kulturellen Bereiches 
abgedeckt.

Wenn es darum geht in der Welt möglichst immer jemanden zu finden mit 
dem man sich verständigen kann, dann würde ich Englisch an erster Stelle 
setzen, Spanisch an zweiter Stelle, Französisch an dritter Stelle.
Jede weitere Sprache machte ich abhängig davon, wo ich mich aufhalten 
will.
Chinesisch würde mir da sicher nichts bringen.
Ich habe mal eine chinesische Lehrerin kennen gelernt, sie hatte 9 Jahre 
Chinesisch studiert und sagte, dass sie noch nicht so viel könne, dass 
es für das ganze Land reiche.^^

jens schrieb:
>> Wenn man nach der Anzahl der Menschen geht, die eine Sprache sprechen:
>
> Chinesisch

Sprechen die wirklich (fast) alle eine Sprache, in dem Sinn, dass sie 
sich überall gegenseitig verstehen? Mehr noch: Wenn es (wahrscheinlich) 
regionale Dialekte gibt: Als Fremdsprachler hat man oft auch schon mit 
relativ schwachen Dialekten, die Muttersprachlern keine Probleme 
bereiten, ein Problem.

Fahrt nur mal nach Schottland und sauft mal mit den Jungs, danach 
versteht man selbst mit gutem Englisch kein Wort mehr.

Sprache ist lebendig und ändert sich im Laufe der Zeit. Bei uns waren 
irgendwelche Sachen "geil", später waren sie "fett" und wenn man zum 
Kind sagt,nachdem es die Milch herunter warf: "Na toll, das hast du aber 
toll gemacht!", dann kann man das zwar wörtlich in eine x-belibige 
Sprache übersetzen, aber der Sinn macht doch den Satz.

Was ich damit sagen will. Will man eine Sprache richtig können, dann 
muss man sie mit Einheimischen sprechen und das sehr regelmäßig.

Als ich in meiner Zeit bei der Marine fast sieben Wochen in Portland 
war, da kamen gegen Ende morgens auf einmal deutschen Nachrichten aus 
dem Radio. Erst als es mir auffiel, da wurde es wieder Englisch.
Man muss dort sein um die Sprache zu lernen.

Ich spreche am liebsten Deutsch.:-)

Ich schrieb:
> Das setzt aber meist gewisse Grundkenntmisse dieser Sprache voraus.
> Ab auf diese Insel mit Null-Kenntnissen bringt nichts.

Doch, das geht schon. Funktioniert u.U. schneller als der übliche Weg. 
Allerdings brauchst du dafür eine solide Motivation um nicht so bald 
wieder zu flüchten, beispielsweise wenn sehr unfreiwillig dort.

Dazu passt ein Witz aus dem kalten Krieg:
Optimisten lernen russisch
Pessimisten chinesisch

Chris D. schrieb:
> Andi $nachname schrieb:
>> Gesa Möser schrieb:
>>> Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen, um in
>>> Zukunft einen Wettbewerbsvorteil gegenüber anderen zu haben,
>>
>> Ich verstehe überhaupt nicht, wie man sich so dermaßen anbiedern kann!
>
> Mehr als andere zu können würde ich nicht als Anbiedern bezeichnen.

Wenn man ein KONKRETES Ziel hat, "Ich will in fünf Jahren in China 
arbeiten!" oder "Ich will in fünf Jahren in einem Unternehmen arbeiten, 
dass sehr viel mit Frankreich zu tun hat!" oder "Ich will später nach 
Kroatien auswandern!", dann sollte man auch dafür etwas tun. Aber 
einfach nur auf Verdacht und mit dem Argument "Mit welcher Sprache neben 
englisch habe ich denn den größten Wettbewerbsvorteil im Berufsleben?" 
ist für mich einfach nur anbiedern. Da macht sich jemand gefügig und 
arbeitet darauf hin, jemand schnellstmöglich in den Ars*h zu kriechen. 
Naja, sollen solche Leute halt machen.

Man erkennt auch, dass sich der Fragesteller nicht mit dem Thema 
auseinandergesetzt hat und die Frage nicht mehr hergibt als "Ich habe 
keine Ahnung und will wissen, was ich am besten studieren soll?". Bei so 
viel Motivation kann nichts gescheites dabei rauskommen.

> Und natürlich sind Fremdsprachenkenntnisse ein ordentlicher Stein im
> Brett, gerade wenn es international wird, sowohl bei AG als auch noch
> viel mehr bei Kunden.

Das wird alles viel zu übertrieben dargestellt und es ist auch etwas 
typisch für Deutschland. Die anderen sagen "Rede meine Sprache, wenn du 
was von mir willst!", wir Deutschen dagegen sagen im vorauseilenden 
Gehorsam "Was soll ich lernen?".

Weiterhin ist es für einen Arbeitgeber vielfach klüger einen 
deutschsprechenden Chinesen einzustellen, als einen 
chinesischsprechenden Deutschen nach China zu schicken. Der Deutsche hat 
nämlich null Ahnung von Land und Leuten einschließlich deren Kultur und 
Gepflogenheiten.

Ich erinnere mich noch an die Wende, als der Direktor meiner damaligen 
Schule sagte, dass gerade jetzt russisch wichtig ist, weil ja jetzt 
durch die Grenzöffnung die Westunternehmen nach Russland streben und sie 
dann russischsprechende Mitarbeiter bräuchten. Das ist einfach nur 
Bullshit, damals wie heute! Der deutschsprechende Russe ist erstens 
besser geeignet und zweitens viel billiger.

> Ich sehe hier ja fast täglich, wie wenig Englisch bspw. in eigentlich
> allen spanischsprechenden Ländern vorhanden ist.

Und trotzdem leben die stressloser als wir.

> Ähnliches findet man auch in China, gerade außerhalb der Zentren:
> Englisch am Telefon verstehen oder sogar sprechen? Guter Witz :-/

Das passiert dir auch in Frankreich, Spanien oder Tschechien und wenn du 
nicht gerade in München ein Bier bestellst dann auch in Bayern.

> Die entsprechenden Sprachen zu sprechen öffnet einem im jeweiligen Land
> viele Türen.

Und, wieviele brauchen das? Aber ich schrieb ja schon, wie maßlos bei 
der Wichtigkeit von Fremdsprachenkenntnissen übertrieben wird.

>> Bau dein Englisch aus, das reicht
>
> Aber auch nur im Norden und selbst dort nicht überall.

In der Arktis, oder was meinst du mit Norden?

>> Im übrigen halte ich rein gar nichts davon eine Sprache auf Verdacht und
>> nur aus Businessgründen zu erlernen. Wenn man eine Sprache nicht pflegt,
>> verlernt man sie wieder viel zu schnell.
>
> Das hängt an jedem einzelnen - allerdings ist man da auch sehr schnell
> wieder drin. Ich hätte z.B. nicht erwartet, dass ich nach zwanzig Jahren
> so schnell wieder im Französischen bin, obwohl ich es seitdem nicht mehr
> gebraucht habe. Geht also.

Wieviel französisch hast du denn früher gelernt, viele Jahre in der 
Schule mit Zwang weil quasi alternativloses Angebot oder einen VHS-Kurs 
mit zwölf Abenden, den du danach wegen Demotivation abgebrochen hast?

> Davon abgesehen wird er schnell erkennen, dass das Erlernen von Sprachen
> ihn auch privat sehr bereichert.

Unsinn. Eine Sprache allein bringt null Bereicherung, erst die andere 
Kultur bringt das mit sich.

Im übrigen gibt es noch tausend andere Dinge, die weit weniger Aufwand 
benötigen, um das eigene Leben zu bereichern.

Andi $nachname schrieb:

> Wenn man ein KONKRETES Ziel hat, "Ich will in fünf Jahren in China
> arbeiten!" oder "Ich will in fünf Jahren in einem Unternehmen arbeiten,
> dass sehr viel mit Frankreich zu tun hat!" oder "Ich will später nach
> Kroatien auswandern!", dann sollte man auch dafür etwas tun. Aber
> einfach nur auf Verdacht und mit dem Argument "Mit welcher Sprache neben
> englisch habe ich denn den größten Wettbewerbsvorteil im Berufsleben?"
> ist für mich einfach nur anbiedern. Da macht sich jemand gefügig und
> arbeitet darauf hin, jemand schnellstmöglich in den Ars*h zu kriechen.
> Naja, sollen solche Leute halt machen.

Kann man so sehen - muss man aber nicht.

Ich halte es grundsätzlich immer für gut, weitere Sprachen zu erlernen - 
und wenn man vielleicht beruflich noch nicht genau weiss, was man machen 
will, dann würde ich auf die "Bluechips" setzen und dann noch eine, die 
man einigermaßen leicht erlernen kann. Da halte ich Spanisch für ideal, 
zumal das hier in DE quasi an jeder Straßenecke angeboten wird.
Und mittlerweile finden sich hier ja auch immer mehr Spanier ein, so 
dass man sich da vielleicht sogar gegenseitig Unterricht geben kann.

Denn das hier

> Unsinn. Eine Sprache allein bringt null Bereicherung, erst die andere
> Kultur bringt das mit sich.

stimmt sicher nicht. Das Erlernen einer Sprache ist bereits eine 
intensive Beschäftigung mit der jeweiligen Kultur, die sich natürlich 
massiv in der jeweiligen Landessprache abbildet. Anders sind viele 
Ausdrücke gar nicht verständlich (z.B. gerade im Chinesischen oder 
Arabischen).

>> Und natürlich sind Fremdsprachenkenntnisse ein ordentlicher Stein im
>> Brett, gerade wenn es international wird, sowohl bei AG als auch noch
>> viel mehr bei Kunden.
>
> Das wird alles viel zu übertrieben dargestellt und es ist auch etwas
> typisch für Deutschland. Die anderen sagen "Rede meine Sprache, wenn du
> was von mir willst!", wir Deutschen dagegen sagen im vorauseilenden
> Gehorsam "Was soll ich lernen?".

Eben. Entscheidend ist der Satz: "Rede meine Sprache, wenn du
was von mir willst!". Wer in diesen Ländern wirklich Geschäfte machen 
will, muss eben die Sprache beherrschen. Und da muss man as AG eben 
schauen, dass man Leute im Boot hat, die man auf die Kunden loslassen 
kann - gerade im Servicebereich.

> Weiterhin ist es für einen Arbeitgeber vielfach klüger einen
> deutschsprechenden Chinesen einzustellen, als einen
> chinesischsprechenden Deutschen nach China zu schicken. Der Deutsche hat
> nämlich null Ahnung von Land und Leuten einschließlich deren Kultur und
> Gepflogenheiten.

Das kann besser sein - umgekehrt ist es sicher besser, hier einen 
Deutschen zu haben, der die jeweilige Fremdsprache beherrscht. Der kennt 
dann auch die Kultur hier sehr gut.

>> Ich sehe hier ja fast täglich, wie wenig Englisch bspw. in eigentlich
>> allen spanischsprechenden Ländern vorhanden ist.
>
> Und trotzdem leben die stressloser als wir.

Naja, im Moment wohl eher nicht ;-)
Aber das ändert ja auch nichts an der Tatsache, dass man in 
geschäftlichen Dingen man dort mit Englisch nicht halb so weit kommt wie 
mit Spanisch.

>> Aber auch nur im Norden und selbst dort nicht überall.
>
> In der Arktis, oder was meinst du mit Norden?

Sagen wir, bis zur Höhe der Alpen. Schon in Norditalien kommt man fast 
mit Deutsch besser klar als mit Englisch.

Ich weiss wirklich nicht, was die dort unten in der Schule lernen - 
Englisch kann es jedenfalls nicht sein. Oder wir treffen immer bloß auf 
die falschen Firmen/Leute/Studenten ...

Auch meine Stieftochter meinte, dass das Englisch an den spanischen 
Hochschulen eine ziemliche Katastrophe ist und die hat dort wirklich 
viel gesehen.

Ich behaupte nicht, dass ich ein perfektes Englisch spreche - beileibe 
nicht. Aber selbst das ist immer noch um Klassen besser als das, was ich 
bei Telefonaten gen Süden regelmäßig angeboten bekomme.

>> Das hängt an jedem einzelnen - allerdings ist man da auch sehr schnell
>> wieder drin. Ich hätte z.B. nicht erwartet, dass ich nach zwanzig Jahren
>> so schnell wieder im Französischen bin, obwohl ich es seitdem nicht mehr
>> gebraucht habe. Geht also.
>
> Wieviel französisch hast du denn früher gelernt, viele Jahre in der
> Schule mit Zwang weil quasi alternativloses Angebot oder einen VHS-Kurs
> mit zwölf Abenden, den du danach wegen Demotivation abgebrochen hast?

Das war Schulfranzösisch - drei Jahre. Zwangsweise und ich habe es 
gehasst - war aber auch sehr faul ;-)

Aber umso erstaunter war ich, dass das ich da doch so schnell wieder 
drin war. Vorher habe ich so wie Du vermutet: das ist alles weg.
Finde ich tröstlich, dass da dann doch offenbar einiges hängen bleibt 
:-)

> Im übrigen gibt es noch tausend andere Dinge, die weit weniger Aufwand
> benötigen, um das eigene Leben zu bereichern.

Klar, da könnte ich einige nennen :-)
Andere behaupten (nicht ganz zu Unrecht), dass das Sichdurchwühlen durch 
die STM32F4-Referenz masochistische Züge trägt und andere Dinge wohl 
einfacher sind. Trotzdem mache ich es ;-) Aber hier ging es ja um 
Fremdsprachen.

Vielleicht noch etwas mehr zum Thema: wie oben beschrieben ist Arabisch 
durchaus auch eine gute Option. Damit deckt man außer dem ursprünglichen 
arabischen Raum auch Nordafrika ab - selbst Kiswahili hat sehr viele 
arabische Elemente - glücklicherweise aber das lateinische Alphabet :-)

Gesa Möser schrieb:
> Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen,

Wenn ich mir so manche Postings in diesem Forum ansehe (das gilt
jetzt ausdrücklich nicht für Dich), würde ich sagen, Deutsch!
Gruss
Harald

Wilhelm Ferkes schrieb:
> Parabluye

Knapp daneben: parapluie.

Arabisch, Chinsesisch oder Japanisch kann durchaus Sinn machen, wenn man 
das Ziel hat, sich in diesen Kulturen auch tatsächlich zu bewegen, z.B. 
in einem Job, wo man tatsächlich sehr eng mit Leuten aus diesem 
Kulturraum arbeiten muss.

Für den Normalbürger, der seine Zukunft in Deutschland oder zumindest in 
der westlichen Welt sieht und der kein besonderes Interesse für 
chinesische/japanische/arabische Kultur mitbringt, für den ist wohl 
Französisch oder Spanisch die bessere Wahl.

Wichtig ist aber auf jeden Fall, dass man echtes Interesse für die 
Sprache mitbringt. Denn rein wirtschaftlich gesehen lohnt sich der 
Erwerb einer Sprache wohl in den wenigsten Fällen, wenn man nicht 
explizit in den Tourismus oder ins internationale Geschäft will.

fragenfuzzy schrieb:
> Deutsch! Nach einer Frage kommt ein: ?

Nach einer eindeutigen Frage ja, aber nach einer fragenden Feststellung 
kommt heute kein "?!", sondern nur noch ein Ausrufezeichen.

Thomas1 schrieb:
> Lernt russisch. Da liegt die Zukunft,

Spinner!

tropf - Dummbeutel schrieb:
> Gesa Möser schrieb:
>> Welche Sprache sollte man als Deutscher neben Englisch lernen
>
> C

Applaus!!!! :-)