Ausgangssituation:
Rechteckige Fläche z.B. ein Tisch der in viele gleichgroßen rechteckigen
Teilflächen aufgeteilt ist.
Auf dieser Fläche will ich herausfinden auf welcher teilfläche ein
objekt liegt und zeitlich immer wieder abfragen ob sich der standort
verändert hat
Meine Idee:
Im mittelpunkt jeder teilfläche ein RFID-Zugangskontrollmodul (siehe
anhang) zu montieren.
Erwarteter Ablauf:
Wurf einer Transponderkarte auf den Tisch und das von standort der karte
am nähesten liegende RFID-Moduls soll sich dann melden
Verschieben der Karte -> anderes RFID-Modul meldet sich
Problem:
Vielen Antennen (gleiche Frequenz) auf engen raum -> Störungen
untereinander
Die vertikale Lesereichweite der RFID-Antenne ist mir bekannt aber wie
groß ist horizontale Lesereichweite
Fragen:
könnte diese Idee trotz Störungen untereinander funktionieren?
andere vorschläge?
horizontale Lesereichweite einer RFID-antenne?
Anhang:
http://www.amazon.de/TowiTek-TOWITEK-RFID-ZUGANGSKONTROLLMODUL-BST/dp/B003A6B67W
Nach meinen Erfahrungen - bei einer ganz anderen Anwendung - ist die
seitliche Reichweite ungefaehr so gross wie die vertikale.
Rechne dir mal aus, was die Tischflaechendeckung dann kostet !!!
J.
Wie groß sind deine Objekte in Relation zur Feldfläche, wie groß sind
die Felder, dürfen/können die Objekte mit Alufolie beschichtet sein?
Wenn du eine konkrete Lösungs suchst, wären konkrete Angaben zu deiner
Installation ausgesprochen hilfreich.
Wie Jürgen schon sagte - bei deutlich mehr als vier Feldern, wirst du
dich angesichts der Kosten bald von einer RFID-Lösung abwenden.
Ich würde das was in 125KHz nehmen wenn nicht zwei Transponder
gleichzeitig auf der Fläche sein können. Da ist das mit den Antennen
einfacher als bei 13,56 MHz.
Wenn doch mehrere unterschieden werden Müssen bleibt da z.B. Mifare, das
ist ISO14443A und damit kann man auch NFC Handys lesen. Die UID reicht
hier ja. Das System unterstützt Antikollison und kann damit mehrere
Transponder im Feld händeln. Ist nur halt 13,56 MHz.
Dann würde ich nur eine Leseeinheit verwenden und halt mehrere Antennen
über einen Muliplexer. Da weist du dann bei welcher Antenne der
Transponder liegt, im Grenzgebiet finden halt mehrere Antennen den Tag.
Bei 125 KHz kann man gut Antennen mit Ferritkern verwenden. Da ist das
Feld schmäler in der seitlichen Ausdehnung. Das gleiche gilt für
Transponderantennen die auf einen Kern gewickelt wurden wie die
Glaßtransponter bei Tieren oder die Brick bei Autoschlüsseln.
Wenn sich mehrere Leser sehr nah sind kann man die auch syncroniesieren
so das immer nur einer zur Zeit das Feld einschaltet, habe ich mal
gemacht bei einen Terminal das je nach Stelle an der man den Tag
vorgehalten hat "Kommen" oder "Gehen" gebucht hat. Bei deiner Anwendung
wird das aber wohl zu Aufwendig.
Danke für eure Antworten
sehr sehr hilfreich
Wie groß sind deine Objekte in Relation zur Feldfläche, wie groß sind
die Felder, dürfen/können die Objekte mit Alufolie beschichtet sein?
Gesamtfläche: 90 x 200
Form Teilflächen: regelmäßige sechsecke mit kantenlänge 3cm
Anzahl der Teilflächen: 750
Objekte dürfen nicht mit Alufolie beschichtet sein
Objekte in Relation zur Teilfeldfläche: 50% - 95%
Faktor Zeit für Erkennung: uninteressant
Kosten: sind uninteressant
Ziel:
bis zu 4 Tags auf der fläche erkennen
Weitere Vorgehensweise:
Werde mir jetzt erstmal 4 RFID-Zugangskontrollmodule holen wie einen
Transponderschlüsselanhänger
Das Verhalten in den Grenzgebieten beobachten und zeitliches
Multiplexing anwenden
Zeitgleich werde ich mir ein RFID-Development Board holen und dann das
feintuning anfangen
sowie informationen über antenneneigenschaften wie feldausdehnung,
materialien beschaffen
Fragen:
Nützliche Links?
Spontane Verbsserungsvorschläge?
Auf die Zugangsmodule kannst du verzichten, dir bringen dir nichts.
Das ist ganz primitive 125 KHz EM4102 Technologie. Die unterstützen
keine Multitransponder im Lesefeld. Fang am besten gleich mit einer
geeigneten Technologie an.
Danke Nase
Frage:
Wo muss ich nachforschen um sowelche informationen zu finden?
"Bei 125 KHz kann man gut Antennen mit Ferritkern verwenden. Da ist das
Feld schmäler in der seitlichen Ausdehnung. Das gleiche gilt für
Transponderantennen die auf einen Kern gewickelt wurden wie die
Glaßtransponter bei Tieren oder die Brick bei Autoschlüsseln."
Hi, Dennis,
überschaubare Experimente sind besser als die Verwirrung durch
komplizierte Arbeiten.
Das könnte durch Reduktion der Anordnung von zwei Dimensionen auf eine
geschehen - nimm zwei Lesegeräte und einen Transponder. Probiere den
seitlichen Abstand, in dem ein Lesegerät den Transponder noch erkennt.
Probiere, was geschieht, wenn das zweite Lesegerät nun auch abfragt. Ist
das erste dann verwirrt? Bekommst Du zwei Antworten, wenn sich der
Transponder in der Mitte zwischen den beiden Lesegeräte befindet? Kannst
Du aus den beiden Antworten die Lage des Transponders interpolieren?
Die Erweiterung der Versuchsanordnung auf zwei Dimensionen, die Fläche,
lohnt sich erst nach zufriedenstellenden Ergebnissen in der ersten
Dimension.
Ciao
Wolfgang Horn
Dennis fragte zuvor "wie groß die horizontale Lesereichweite eines
RFID-Senders ist?"
dazu hätte ich selber noch eine Frage
wenn ein tag sich jetzt in der Lesereichweite befindet und gelesen werde
konnte, kann man grundsätzlich auch herausfinden wie weit der tag
vertikal und horizontal vom Sender entfernt ist??
Hi, Mortl,
> wenn ein tag sich jetzt in der Lesereichweite befindet und gelesen werde> konnte, kann man grundsätzlich auch herausfinden wie weit der tag> vertikal und horizontal vom Sender entfernt ist??
Richtig gelesen, wenn "grundsätzlich" weitere Empfangsantennen
beinhaltet, die zum Vergleich herangezogen werden, sowie die Auswertung
in der HF-Ebene.
Da gibt es einen Messwertaufnehmer, der besteht aus zwei Spulen auf
einer Achse, die ein gegensinniges Signal senden, und eine verschiebbare
Empfangsspule.
Ciao
Wolfgang Horn
.
Hallo zusammen
material ist bestellt und hab weiter überlegt und bin auf ein problem
gestoßen und vll eine Lösung
Problem:
wenn die antennen nacheinander abfragen ob ein transponder in ihrer
Lesereichweite ist und mehrere "ja" sagen, weis man ja nicht welche
antenne näher am transponder dran ist wie die andere bzw auf welcher
teilfläche er wirklich liegt
Lösung:
Es gibt 3 Extrema bei der Größe der Lesereichweite einer Antenne zur
Teilfläche
1. Das Feld ist viel Größer als die Teilfläche die es abdecken
sollte(größergleich 2 überlagerungsflächen)
2. Das Feld ist kleiner als die Teilfläche (keine überlagerungsflächen)
3. Das Feld ist genauso groß wie die Teilfläche (in den
überlagerungsflächen schneiden sich immer nur 2 Lesebereiche)
Teilfläche hat die form einer Warbe
Und diese 3 Fälle nutzen wir aus um herauszufinden wo der transponder
wirklich liegt
1. Fall wird benutzt um den Transponder grob zu bestimmen wo er ist
3. Fall wird benutzt um herauszufinden ob der transponder sehr nahe oder
auf der Kante zwischen 2 Teilflächen liegt
2. Fall wird benutzt um zu sehen ob der transponder genau auf einer
Teilfläche(irgendwie mittig) ist oder genau auf der Ecke zwichen 3
Teilflächen
und dazu meine Frage:
kann man das Feld einer Antenne vergrößern und verkleinern wenn man mehr
"saft" draufgibt oder wegnimmt???
oder wie wird das gemacht???
vielen dank fürs durchlesen und bitte um feedback
Eine eigene Frage?
Dieser Thread ist über 13 Jahre alt.
Stell sie in einem eigenen Thread – dort lesen mehr Leute mit, und sie wird öfter und schneller beantwortet.
