Abschirmung HF-Sender

Gast #3222282
Hallo Gemeinde,
ich bin gerade ein wennig am basteln - und habe jetzt das problem das 
ich einen 50 Watt Sender "einsperren" muss. (möchte keinen Besuch vom 
Messwagen bekommen)
Der Sender läuft auf (geschätzeten) 27 Mhz. Ja, ich weiss, messen tut 
not :-)

Jetzt möchte ich den Sender mit einem Edelstahlgitter abschirmen. Wie 
groß darf die Maschenweite maximal sein ??Möchte den bestmögliche 
"Durchblick" haben ...

Erste Gedanken:
Die Wellenlänge berechnet sich, indem man die 
Ausbreitungs-Geschwindigkeit, das ist hier die des Lichtes, also 3*108 
m/s oder 300000 km/s, durch die Frequenz teilt.
=> 300 000 / 27 000 000 = 0,011111...
Liege ich mit einer Wellenlänge von 11cm richtig ??

Ach ja, das Gehäuse muss ca. 30cm Kantenlänge haben.

TIA

Wolfgang
Gast #3222324
Vielleicht könntest du dich ja dazu entscheiden, einige weiterführende 
Hinweise zu dem Projekt zu geben. Meine Glaskugel habe ich nämlich 
gerade verliehen.
Gast #3222372
Raabevadder schrieb:
> Die Wellenlänge berechnet sich, indem man die
> Ausbreitungs-Geschwindigkeit, das ist hier die des Lichtes, also 3*108
> m/s oder 300000 km/s, durch die Frequenz teilt.
> => 300 000 / 27 000 000 = 0,011111...
> Liege ich mit einer Wellenlänge von 11cm richtig ??

Fachkräftemangel in DE sag' ich nur.
Gast #3222453
Raabevadder schrieb:
> Der Sender läuft auf (geschätzeten) 27 Mhz. Ja, ich weiss, messen tut
> not :-)

Das glaube ich weniger bei einem Plasmalautsprecher. Ich würde dir 
dringlichst empfehlen einen Spektrumanalyzer zu verwenden. Da wird sich 
einiges tun ... die Dinger sind HF-Schleudern von 0 bis einige hundert 
MHz ... wir hatten so einen neullich beim EMV-Test ... die sind ziemlich 
bleich nach Hause gegangen obwohl das Ding echt nicht schlecht gemacht 
war ... die hatten noch einie dB zu dumpen ...
Gast #3222485
Hallo Jörg,

genau das ist mein Problem - was versteht man unter "engmaschig" ?
Je mehr man "sieht" um so mehr macht es auch Spass.

Ich hatte an Edelstahlgitter gedacht. Könnte welches bekommen mit 25mm 
Raster und 2mm Drahtstärke. Lässt sich gut schweissen.
Die Heizung, Ansteuerung und Versorgungsspannung der PL gehen über 
Durchführungskondensatoren ins (noch nicht komplett vorhandene) Gehäuse.
mein momentaner "Käfig" kann kein "Design-Award" gewinnen - ist eine 
ausgediente Mikrowelle. Da bleibt wenigstens das Radio an :-)

Einen Spektrumanalyzer hab' ich natürlich nicht zur Hand. Auch mein Ossi 
ist momentan unwillig (Jahrelang im Keller gestanden und sagt keinen Ton 
mehr).

LG

Wolfgang
Gast #3222517
Mit Engmaschig ist sicher nicht 25mm sondern eher 2,5mm gemeint ... Ist 
aber natürlich alles Spekulation ... ohne Messen geht nix. Oszi nützt 
auch nix. Such dir jemanden mit nem orderntlichen Spektrumanalyzer dann 
siehst du wo du unterwegs bist.

Frag bei den Funkamateuren nach - die haben manchmal ganz nette Dinger 
...
#3222571
Als kritische Größe für Gehäusedurchbrüche gilt die Faustformel 
lambda/10 ( in der praktischen Anwendung unter dem Stichwort 
"Heusweiler"  bei W. zu finden ); wichtig ist, alle Metallteile mit 
geringem Schraubenabstand ( also nicht nur eine Schraube pro Seite ) zu 
verschrauben, um keine Lücken entstehen zu lassen, und 
Leitungsdurchführungen sauber zu filtern.
Vermutlich soll die Anordnung selbsterregt ( also ohne präzisen 
Steueroszillator ) als Plasmalautsprecher Verwendung finden; dessen 
Klang ist zwar super, bringt aber keine tiefen Niederfrequenzen, weil 
die Plasmasäule zu kurz ist.
Die Gefahr, durch ungewünschte Nebenaussendungen auffällig zu werden, 
ist hingegen überaus groß.
Vorschlag: investiere dein Geld lieber in vernünftige 
Lautsprecherboxen...
Gast #3222582
Jörg Wunsch schrieb:
> Naja, eigentlich kann man so ein Teil nur in einen engmaschigen
> Käfig stopfen.

Engmaschig ist das eine. Trotzdem "ragt" das Feld noch durch die Maschen 
raus. Damit das dicht wird, müssen die Maschen 3D sein, i.e. ein 
Wabengitter.
Gast #3222590
Hallo Herbert, hallo Marc,

in ein Ölfass wollte ich das Teil nicht gerade einbauen :-(

Die Originalen MAGNAT MP-02 haben eine doppelte Abschirmung ähnlich 
Teesieb.
Bei LANSCHE hat das Gehäuse locker 5mm Löcher und der Lichtbogen brennt 
offen in einem Horntrichter.

Zur Schaltung, ja, die arbeitet selbsterregt.

Klang ist gut, ist aber nur als Hochtöner verwendbar.
Zum dauerhaften Lautsprecherbetrieb nicht gegeignet, allein schon wegen 
Stromverbrauch.
Soll ja eher zum anschauen sein - und zeigen was möglich ist. Würde 
meinen Versuchsaufbau nur gerne aus der Mikrowelle holen und etwas 
schöner verpacken, so das man halt auch die Flamme sieht.

LG

Wolfgang
Gast #3222750
Raabevadder schrieb:
> Würde
> meinen Versuchsaufbau nur gerne aus der Mikrowelle holen und etwas
> schöner verpacken, so das man halt auch die Flamme sieht.

Versuchsaufbau in der Mikrowelle??

Du weißt aber schon, dass ein Mikrowellenherd nur bei 2,45GHz HF-dicht 
ist!?

Die Resonanzdichtung des Türspaltes ist bei anderen Frequenzen 
unwirksam.
Gast #3223456
Hallo,

ja, das mit der Resonanzdichtung hatte ich gelesen. Somit bleiben 
wenigstens die 2,45 GHz im Gehäuse ...
Verwendet hab'ich die weil sie grade rumgestanden hat.

Zu der bedampften Glasscheibe - lässt sich nicht erden und an den 
Kannten sicher erheblich "undichter" als jeder Hasendraht ...

LG

Wolfgang
Gast #3225788
Hallo Hans,

ich bin "nur" ein normal Sterblicher :-)

Ich hab' momentan die alte Mikrowelle "nur" als grobe Schirmung.

Der Frequenzbereich sollte so um die 27 MHz betragen, kann ich aber noch 
nicht messen. Was da noch als Oberwellen "rumgeistert" ist warscheins 
nur mit einem Spektrum Analyser zu sehen.
Eine richtige Antenne hat das Teil nicht. Ist nur eine Wolfram 
Elektrode, so ca. 5 cm lang. Kupfer brennt zu schnell weg ...

Hier mal ein Bild aus Google: 
http://i1.ytimg.com/vi/Xh3Lo9BaUgE/maxresdefault.jpg

So würde ich es nicht machen - zu viele "große" Löcher (an den Seiten). 
Ich dachte an ein (verschweisstes) Edelstahlgitter mit ca. 20mm / 
Quadrat.
Muss aber erst ein paar Montagepunkte "optimieren" - Schaltung hat mich 
"angebellt" :-(

LG

Wolfgang
Gast #3226065
Was die Voodoos sich alles so hinstellen.....
So ein Gekröse möchte ich nicht in meiner Nähe haben. Die Kollegen mit 
dem "Hörnerwagen" sind ja quasi schon im Anmarsch, wenn Du das Ding auch 
nur hinstellst.

Old-Papa
Moderator Persönliche Seite #3226217
Old Papa schrieb:
> Die Kollegen mit dem "Hörnerwagen" sind ja quasi schon im Anmarsch, wenn
> Du das Ding auch nur hinstellst.

Wenn man das mit der Abschirmung in den Griff bekommt, dann geht
das schon. Das Interessante daran ist eben, dass der Lichtbogen
nahezu trägheitslos steuerbar ist, im Gegensatz zu allen Arten
mechanischer Membranen. Damit kann man auch recht hohe Frequenzen
noch effektiv wiedergeben damit.

Alte Säcke wie uns interessiert das natürlich weniger, wir hören
die hohen Frequenzen sowieso nicht mehr. :-)
#3226354
Das Googlebild hat schon einen schönen Hinweis gegeben:
Suche mal nach 'Design' Stift-, Zahnputz-, Besteck-Bechern
(Ikea,99cent-recycling-läden,..) Verchromtes Streckmetall, verschweißt.
Etwa sowas:
http://www.buero-bastelwelt.de/bilder/produkte/gross/OSCO-Stiftekoecher-Mesh-DT5-metallic-grau-mit-5-Faechern-16x16x14cm.jpg


Und um sich den HF-Dreck anzusehen: RTLSDR
Beitrag "2m-Empfang mit DAB-Stick"
Gast #3227081
Hallo Henrik,

die Stifte-Ständer sind eine gute Idee. Jedenfalls besser als ein 
Besteckkorb mit 10 cm Löchern drin. Aber ein bissel mehr "Durchblick" 
wünsche ich mir schon - wenigstens von vorne :-)

LG

Wolfgang

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