Berechnung abgestrahle Leistung

Was waere alternativ denn moeglich?

Abgesehen davon, dann man die Leistung, resp, spannung als Vpp misst

Olgir U. schrieb:
> P=U²/50Ohm
>
> Stimmt das so?

Das ist die Leistung die der Sender an einen reellen 50 Ohm Widerstand 
abgeben würde.

Aber es stellt sich zunächst mal die Frage, womit hast du das gemessen?

Hast du das an einen auch für deine erzeugte Frequenz noch reellen 
Widerstand von 50 Ohm gemessen?

Woher weist du das dein Belastungswiderstand bei deiner Frequenz noch 
frei
von kapazitiven oder induktiven Blindanteilen ist?


Der Wirkungsgrad , die Impedanz der Antenne bei deiner Frequenz ist dann 
noch eine ganz andere Sache.


Was für eine Antenne ist es denn?

Betreibst du die Antenne auch wirklich bei seiner Resonanzfrequenz?

Ist dir der Fusspunktwiderstand der Antenne wirklich bekannt?

Wie du siehst hast du es mit lauter unbekannten Parametern zu tun.

In solch einen Falle wäre vermutlich eine Feldstärkemessung in einigen 
Wellenlängen Abstand in der Hauptstrahlungskeule hilfreich ( sofern man 
überhaupt diese recht anspruchsvollen Messmöglichkeiten hat ).

Man könnte die Antenne aber auch mit einer Referenzantenne vergleichen
( Hertzscher Dipol ) und aus dessen Pegelunterschied zunächst mal 
feststellen wieviel Antennengewinn ( oder Verlust ) gegenüber dem 
Hertzschen Dipol vorhanden ist.

Einfach mal nach hertzsche Dipol googeln ).

Aber ich vermute das auch das für den TE zu anspruchsvoll ist.


Ganz grob überschlägig kann man seine Antennenform im Internet ergoogeln 
und hoffen , das die veröffentlichte Gewinnangaben einigermasen passen.

Die Leistung des Senders kann man noch einigermasen verlässlich messen, 
wenn man ein paar Grundregeln der HF Technik beachtet, und die Frequnzen 
noch nicht zu hoch sind. 100MHz dürfte da längst die Grenze sein.


Wenn man beides hat ( ungefährer Antennengewinn und im etwa die 
tatsächliche Leistung des Senders ) so kann man sehr grob abschätzen, 
mit welche Strahlungsleistung man abstrahlt. Das aber auch nur sofern 
die Anpassung zwischen Antenne und Sender optimal ist, ( eine weitere 
Unbekannte ).


Ralph Berres

Spannungen im HF Bereich werden, sofern mit einem Oszilloskop, nicht in 
Veff (Volt-effektiv), sondern in Vpp (Volt-peak-peak) gemessen. Fuer die 
Leistung wird aber Veff verwendet. Der Rest ist Mathe.

Olgir U. schrieb:
> Also, wenn ich einen HF-Ausgang habe mit 50Ohm Innenwiderstand, eine
> Koaxleitung mit 50Ohm Wellenwiderstand und eine Antenne mit 50Ohm
> Fußpunktwiderstand, so wird ja nichts zurück reflektiert.

Das ist korrekt

Olgir U. schrieb:
> Folglich ist
> die abgesendete Energie vom HF-Ausgang auch wirklich draußen.

Nein das ist nur die Leistung, die die Antenne erreicht.

Olgir U. schrieb:
> Die Frage ist
> nun wie viel Leistung, die in eine Antenne gespeist wird, abgestrahlt
> wird.

Das ist hier die entscheidende Frage.

Olgir U. schrieb:
> in der Antenne wird auch da
> Leistung in Wärme umgewandelt. Meine Antenne wird aber nicht warm.

Frage mit wieviel Kilowatt ( oder sind es Megawatt ) gehst du auf die 
Antenne?

Auser das es in der Antenne selbst Verlustwiderstände gibt, gibt es auch 
nicht zu vernachlässigende Verlustwiderstände in der Erde, falls es eine 
Groundpläne oder ähnliches ist, und kein Dipol.

Prinziepiell muss eine Antenne an das 50 Ohm System angepasst sein.

Kannst du das messen? Hast du wenigstens eine SWR Messbrücke?

Solange du nichts über den wirklichen Fusspunktwiderstand keine 
Informationen hast, ist das ganze einfach nur Kaffeesatz lesen.

Generell, je verlustärmer die Antenne ist, desto besser der 
Wirkungsgrad, aber desto schmalbandiger ist sie auch.

Eine Antenne ist nun mal ein Schwingungsfähiges Gebilde, weelches die 50 
Ohm reell an den Freifeldwiderstand von 377 Ohm transformieren soll.

Dessen Fusspunktwiderstand ist nur bei wenigen Frequenzen frei von 
Imaginären Anteilen, was aber noch nicht bedeutet, das dann der reelle 
Fusspunktwiderstand 50 Ohm beträgt. Eigentlich kann man das nur mit 
einen vektoriellen Antennenanalyser richtig auseinander klabüstern.

Aber wie ich schon geschrieben habe hilft für eine grobe Beurteilung oft 
schon wenn man eine vergleichbare Antenne mit bekannten Daten sucht, und 
diese Eigenschaften dann einfach annimmt. Ein einwandfreie Anpassung ist 
aber auch hier von Nöten.

Was noch garnicht besprochen wurde, ist die Tatsache, das Antennen frei 
abstrahlen können muss. Auf UKW und höher sicherlich noch kein Problem 
solange nicht andere metallische Gebilde  ( oder Antennen ) in 
unmittelbaren Einfluss der Strahlungskeule sich befinden.

Auf Kurzwelle ein um so größeres Problem, je niedriger die Frequenz ist. 
Ein Dipol sollte nämlich mindestens 1/2 Lambda Abstand von der nächsten 
beeinflussende Fläche haben. Das ist auf 40m vielleicht noch machbar, 
aber auf 80m mit Sicherheit ein Problem. Nicht jeder kann sich in seinen 
Garten 40m hohe Türme aufstellen.

Ich würde dir empfehlen das Antennenbuch von Karl Rothammel zu Gemüte zu 
führen. Da sind eine Menge Antennenkonstruktionen beschrieben, auch die 
Theorie kommt nicht zu kurz, und jede Menge praktische Hinweise zum 
Selbstbau.



Olgir U. schrieb:
> Noch eine Frage: Gefährdet man, nicht das das bei mir so wäre, mit
> abgesendeten Oberwellen irgendwelche Personen, oder sind die deutschen
> Funkgesetze übertriebene hysterie?

Das Fernmeldeanlagengesetz und die VO Funk gibt vor, das der Neben und 
Oberwellenabstand eines Senders auf KW bis 30MHz mindestens 40db und bei 
höheren Frequenzen mindestens 60db  betragen muss. Dann gibt es noch 
Grenzwerte für die Rundfunkbänder. Waren glaube ich 4nW.

Jeder Funkdienst ( auch Funkamateure ) benötigen ab 10 Watt EIRP ( also 
equivalente abgestrahlte Leistung eines isotropenstrahlers ) einen 
Nachweis, das die zulässigen Grenzfeldstärken auserhalb des 
kontrollierten Bereiches nicht überschritten werden. Kontrollierter 
Bereich ist der Bereich, bei der der Betreiber sicherstellen kann, das 
sich keine unautorisierte Person aufhällt. Meist die Grundstücksgrenzen.

Funkamateure dürfen als einziger Funkdienst mit einer Selbsterklärung 
den Nachweis selbst erbringen. Dafür gibt es Rechenprogramme wie z.B. 
Watt32

Alle anderen Funkdienste brauchen eine kostenpflichtige 
Standortbescheinigung der Bundesnetzagentur.

Ob diese Grenzwerte jetzt übertrieben sind oder nicht, darüber streiten 
sich die Gelehrten. In diese Diskusion möchte iich mich nicht 
einklinken, da es fast ein Glaubenskrieg ist.

Ralph Berres

Oh Gott, Nein ! schrieb:
> Na, wenn die Anpassung sooo toll ist, wie beschrieben... ALLES !

Nein.  Auch ein 50-Ω-Widerstand ist ideal toll angepasst, trotzdem
strahlt er (theoretisch) rein gar nichts ab.

Ansonsten war Ralphs Antwort doch umfassend und allemal wertvoller
als dein “rant”.