Website die Defekte von Bauteilen im Schaltkreis im Oszilloskop beschreibt

Hä?

Old-Papa

such nach “Komponententester“

Okay liebe Verfasser von Kommentar 2 und 3, wie repariert Ihr denn ein 
Subwoofer bei dem die Signale ganz gestört rauskommen aber laut 
Komponententester alle Teile in einem guten 80% Bereich liegen? Alle 80% 
Teile tauschen, dass sind 20 Stück, und nur teure?!

Konkretes Beispiel: Oszi an den Brückengleichrichter (Probe an +, Erde 
ans Gehäuse), das Bild schaut nicht aus wie 
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/diagramm/02010713.gif
aber es schaut in einem intakten Gerät auch nicht so aus wie auf diesen 
Bild, warum? Bzw. wie müssen denn die 4 Bilder von einem 
Brückengleichrichter ausschauen und wo kann ich das nachlesen?

Vielen Dank!

Leonard schrieb:
> Konkretes Beispiel: Oszi an den Brückengleichrichter (Probe an +, Erde
> ans Gehäuse), das Bild schaut nicht aus wie
> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/diagramm/02010713.gif

Du misst also in der Schaltung? - Hier lautet die Lösung 
höchstwahrscheinlich: Ein dem Gleichrichter nachgeschalteter 
Lade-Kondensator erzeugt Dir sowas:
http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0210251.htm

> aber es schaut in einem intakten Gerät auch nicht so aus wie auf diesen
> Bild, warum?

S. o.

Merke: In einer Schaltung zu messen erfordert grundsätzlich den 
notwendigen Sachverstand, zu verstehen, was man denn da gerade misst.

> Bzw. wie müssen denn die 4 Bilder von einem
> Brückengleichrichter ausschauen und wo kann ich das nachlesen?

Hä? Welche "4 Bilder"?

Im Zweifelsfall gilt das bereits Gesagte: Der Gerätehersteller liefert 
ein Service Manual, in dem die Messpunkte mit den anliegenden 
Spannungsverläufen angegeben sind.

Leonard schrieb:
> (Probe an +, Erde ans Gehäuse)

Sorry, hatte ich im Eifer des Gefechts überlesen: Wieso "Erde" (Masse) 
ans Gehäuse? Woran oszilloskopierst Du jetzt eigentlich?

moin

du solltest mal das Gehirn einschaltem und vielleich da ja I_net 
vorhanden bei google das suchwort “Komponententester“ eingeben.
da findet sich dann soetwas zum bsp.

http://saba.magnetofon.de/showtopic.php?threadid=635&pagenum=2

und noch einiges mehr...

Wer nicht denken will sondern nur "Bilder vergleichen", wer keine Ahnung 
hat, sollte auch keine Reparaturversuche unternehmen.

Wieso denkt jeder der + und - auseinander halten kann, den Rest schaffe 
ich auch?

Leonard schrieb:
> Okay liebe Verfasser von Kommentar 2 und 3, wie repariert Ihr denn ein
> Subwoofer bei dem die Signale ganz gestört rauskommen aber laut
> Komponententester alle Teile in einem guten 80% Bereich liegen? Alle 80%
> Teile tauschen, dass sind 20 Stück, und nur teure?!

Ich repariere keinen "Subwoofer" sondern entweder den Verstärker, die 
Frequenzweiche (wenn separat) oder eben das Lautsprecherchassis.

Dazu nutze ich auch gerne einen Osillographen, die Vergleichsbilder dazu 
habe ich im Kopf!
Warum? Nun, nach einigen Jahren mehr oder weniger erfolgreicher Bastelei 
bekommt man schon mit, was wo wie aussehen sollte.
Wenn ein Signal "gestört" rauskommt, schau ich zunächst mal, ob es nicht 
sogar "gestört" reingeht. Dann häkel ich die OsziProbe Stufe für Stufe 
Richtung Lautsprecher und vergleiche mit dem gerade im Kleinhirn 
abgespeicherten "Bild". Spätestens wenn das Signal irgendwo vollkommen 
anders aussieht als das Kleinhirn sich erinnert, spätestens da muss man 
dann suchen. Bei soeiner Aktion hilft natürlich ein Schaltplan (besser 
Serviceplan) ungemein, aber auch ohne geht es bei Standardschaltungen 
ganz gut. Ein Subwoofer ist ja nun wirklich ein 
Null-Acht-Fuffzehn-Gerät, da geht es meist auch ohne.
Übrigens: Defekte Bauteille alleine erzeugen noch keine typischen 
Fehlerbilder! Erst wenn man diese BE im Schaltzusammenhang betrachtet, 
wird das was. Und genau hier ist es dann mit einfachem 
"Bildervergleichen" absolut Essig. Da muss man schon verstehen, was sich 
die Damen(?) und Herren Inschenjöre beim Zusammenhäkeln der Schaltung 
gedacht haben.

Also lieber Leonard,

steck den Kopf in gute Bücher (meinetwegen auch ins Netz) und lerne 
Schaltzusammenhänge verstehen. Danach greif zu einem def. Subwoofer und 
repariere ihn ;-)

Old-Papa

Jochen Fe. schrieb:
> Es gibt von Tektronix ein PDF zur Reparatur von Scopes, das ist aber
> wohl an die 40 Jahre alt, mal auf www.ko4bb.com unter Tektronix schauen,
> dann ganz unten gucken unter "Servicing Scopes". Ist natürlich auf
> Englisch (oder dem, was ein Amerikaner dafür hält).

Er sucht eher Oszischirmbilder zu typischen Bauteildefekten....
Zumindest habe ich seinen Text so verstanden. Mit einem defekten Oszi 
wäre er vermutlich eh überfordert ;-) (nicht böse gemeint....)

Old-Papa

Leonard schrieb:
> das Bild schaut nicht aus wie
> http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/diagramm/02010713.gif
> aber es schaut in einem intakten Gerät auch nicht so aus wie auf diesen
> Bild, warum?

Weil ein Sinus nach Passieren des Gleichrichters nie so aussieht. Das 
ist einfach mit viel künstlerischer Freiheit gezeichnet, hat aber nichts 
mit der Realität zu tun.

Leonard schrieb:
> Konkretes Beispiel: Oszi an den Brückengleichrichter (Probe an +, Erde
> ans Gehäuse), das Bild schaut nicht aus wie

Einen Brückengleichrichter überprüfe ich in 10sec mit dem Multimeter.
Für jedes Problem das richtige Werkzeug.
Einen Oszi braucht man höchstens am Ende einer Reperatur bis garnicht.

Ach, du hast aber nur Recht, wenn die Schaltung prinzipiell in Ordnung 
ist.
Also Spannungen und Ströme stimmen.
Hat ein Elyt oder ein Ausgangstransistor Kurzschluß, dann kommt die 
Sicherung und dein Oszi ist nutzlos.

Doch, damit kann man sogar messen, wenn der ganze Salat stromlos ist.

Old Papa schrieb:
> Also lieber Leonard,
>
> steck den Kopf in gute Bücher (meinetwegen auch ins Netz) und lerne
> Schaltzusammenhänge verstehen. Danach greif zu einem def. Subwoofer und
> repariere ihn ;-)
>
> Old-Papa

Vielen Dank für Deine Beiträge, kannst Du mir bitte auch ein paar gute 
Bücher empfehlen?

Leonard schrieb:
>
> Vielen Dank für Deine Beiträge, kannst Du mir bitte auch ein paar gute
> Bücher empfehlen?

Bitte sehr ;-)
Empfehlen kann ich derzeit eigentlich nichts. Meine Bücher sind mind. 
25-50 Jahre alt, die Verlage existieren schon längst nicht mehr. Daneben 
habe/hatte ich auch einige Zeitschriften im Abo, derzeit nur noch den 
"Funkamateur". Dieser war früher deutlich mehr auch auf Anfänger 
ausgerichtet, heute fehlt da dann doch schon einiges.
Es kommt auch darauf an, wieweit Deine derzeitigen Vorkenntnisse 
reichen.
Sicher haben hier noch andere User einige Tipps.
Im Netz gibt es auch viele Informationen, leider nicht immer sehr 
fundiert und manchmal auch komplett falsch! Sowas kann Dir aber auch mit 
Büchern passieren ;-)
Ich habe eigentlich immer dann "ins Buch geschaut", wenn mal wieder was 
nicht so wollte wie ich. Dann die vorliegende Schaltung verhirnt und 
manchmal (bei Weitem nicht immer) dann auch eine Lösung gefunden. Das 
ist eigentlich ein immerwährender Prozess, die Technik entwickelt sich 
ja auch weiter.

Old-Papa