Wie finde ich heraus wie das Tachosignal eines Lüfters ausschaut?

Lüftung Gast #3331166
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Hi,

es handelt sich um diesen Lüfter hier:
http://www.scythe-eu.com/produkte/luefter/ultra-kaze-120.html 3000RPM.

Ich kann den schon per PWM & Mosfet-Schaltung ansteuern, allerdings 
weiss ich garnicht welche Art Tachosignal der ausliefert!? Hab dazu auch 
leider kein Datasheet gefunden. Gibt es denn irgendeine Methode das zu 
"ertesten" .. OHNE Oszi??

Für eine Regelung müsste ich ja wissen wie oft der pro Umdrehung ein 
Signal ausgibt. Ob Open Collector oder nicht und ob der Ground schaltet?


Wär für ne Hilfestellung sehr dankbar!


MfG
Lüftung
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Hä? Gast #3331177
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normalerweise haben diese Tachoausgänge einen open Collector Ausgang.
Und raus Kommt normalerweise ein rechtecksignal mit einer zur drehzahl 
proportionalen Frequenz.
Eventuell lässt sich mit einer LED +Versorgung bei Langsamer Drehzahl 
was rausfinden
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Lüftung Gast #3331236
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Habe das jetzt mal durchgetestet:

Das Problem ist das mein Tachosignal gegen Ground folgendes liefert:

RPM = 0 liefert bei Tacho gegen Ground 10V
RPM = VOLL liefert bei Tacho gegen Ground 50mv.

die 10Volt sind nicht so der Bringer für den µC.

Wie kriege ich denn aus dem Ganzen unabhängig der Drehzahl ein sauberes 
Signal? Oder geht man in dem Falle nur hin und wertet die Spannung aus?

Wär ja auch nicht grade das gelbe vom Ei oder?


Gruß
Lüftung
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Carsten R. #3331239
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Hä? schrieb:
> Und raus Kommt normalerweise ein rechtecksignal mit einer zur drehzahl
> proportionalen Frequenz.

Da unterstreiche ich noch das proportional. Die Ausgabefrequenz muß 
nicht der Drehzahl entsprechen, auch wenn das Verhältnis im PC-bereich 
genormt zu sein scheint. Wie sonst könnte Software und Bios die Drehzahl 
korrekt anzeigen, ohne daß man zuvor den lüfterspezifischen Faktor 
eingibt?

Bei 4-Adrigen Lüftern hat Intel damals eine Normvorgabe gemacht. Bei den 
dreiadrigen Lüftern weiß ich es nicht mehr. Es ist eine Weile her daß 
ich mich da eingelesen hatte. Aufgrund der Komptibilität müßte das aber 
auch in der 4-Pin-Spezifikation kompatibel geregelt sein.
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Carsten R. #3331245
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Lüftung schrieb:
> Das Problem ist das mein Tachosignal gegen Ground folgendes liefert:
>
> RPM = 0 liefert bei Tacho gegen Ground 10V
> RPM = VOLL liefert bei Tacho gegen Ground 50mv.

Womit hast du das gemessen? Mit einem Multimeter? Das ist viel zu 
langsam dafür und macht aus dem Singal irgendein gemittelten 
Spannungspegel. Das ist völlig ungeeignet. Du kannst das Tachosignal 
entweder mit einem Spannungsteiler oder mit einem Transistor oder oder 
oder.... als Pegelwandler auf die für den µC passende Spannung bringen. 
Ein Interrupt zählt dann die Impulse pro Zeitspanne.
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Lüftung Gast #3331339
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Carsten R. schrieb:
> Womit hast du das gemessen? Mit einem Multimeter? Das ist viel zu
> langsam dafür und macht aus dem Singal irgendein gemittelten
> Spannungspegel.

Ok das heißt also da eigentlich 10-12V anliegen. Ein schneller Oszi würd 
das dann wohl auch so anzeigen. Nur die Frequenz ändert sich dann..

Oje Oje ... hoffe ich meinen schönen atmega328p nicht abgeschossen damit 
=PP

Noch geht er ja.. bastel dem jetzt erstmal schön nen spannungsteiler auf 
3-5v damit er wieder aufatmen kann ;O)


Danke und Gruß
Lüftung
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Carsten R. #3331438
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Lüftung schrieb:
> Oje Oje ... hoffe ich meinen schönen atmega328p nicht abgeschossen damit
> =PP

Die AVRs haben Schutzdioden am Eingang. Wenn der Vorwiderstand hoch 
genug ist um den durch die "Überspannung" entstehenden Strom klein genug 
zu halten, so leiten die Dioden die Überspannung ab. Die maximale 
strombelastbarkeit der Dioden habe ich gerade nicht zur Hand.

Das Verfahren hat allerdings noch weitere Grenzen. So darf 
beispielsweise der nach Vcc abgeleitete Strom nicht größer als der 
Verbrauch sein, wenn die Spannungsquelle nicht rückstromfähig ist. 
Ansonsten steigt Vcc unzulässig an. Diese Bedingung klingt vielleicht 
etwas exotisch, ist es aber nicht. Wenn man von Sleep-Modes nutzt sinkt 
der Stromverbrauch teilweise dramatisch, wenn nicht noch andere 
Verbraucher im Spiel sind.
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