FIR Filter dimensionierung.

Johannes E. schrieb:
> Jan R. schrieb:
>> Ok soweit so gut. Aber was genau muss
>> transformiert werden ? Die kennlinie?
>
> Der komplette Satz im Skript (Seite 17) ist:
>
> "Nachdem  die Formel  für  die  Kennlinie  vorliegt,  berechnet  man
> die  Impulsantwort des Filters mit Hilfe der ZDFT, der
> Zeitdiskreten-Fourier-Transformation."
>
> Die Kennlinie ist der Frequenzgang des Filters; die
> Fourier-Transformierte des Frequenzgangs ist die Impulsantwort.

THX

Hi,

das FIR-Filter bekommt ja einen Wert bspw. 00111

Das wäre im Dezimalsystem ja die Zahl 7.

Jetzt Multipliziert der die Zahl ja mit bspw. 1/3 das wären dann 2,3

Wie kann ein Digitales Schaltwerk Kommazahlen Addieren, und wie werden 
diese gespeichert?

Wenn am Ausgang des FIR ein DA Wandler ist, geht die kommainformation 
dann Verloren?

Jan R. schrieb:
> Wie kann ein Digitales Schaltwerk Kommazahlen Addieren, und wie werden
> diese gespeichert?

In dem er mit float oder Festkommaarithmetik rechnet!?

Jan R. schrieb:
> Wenn am Ausgang des FIR ein DA Wandler ist, geht die kommainformation
> dann Verloren?

Nein natürlich nicht. Du hast Beispielsweise einen DA-Wandler mit 12Bit 
bei einer Referenzspannung von 3,3V. Damit kannst Du dann 805,9µV 
auflösen.
Also 0,000805V. Das sind schon ein paar Nachkommastellen ;-)
Natürlich hast Du sowohl beim AD als auch beim DA Wandler 
Quantisierungsfehler. Bei deinen Berechnungen evtl. Rundungsfehler.

Nop schrieb:
> In dem er mit float oder Festkommaarithmetik rechnet!?

Oder die Koeffizienten anderst normiert.

Wenn der A/D wandler am Eingang 12Bit hat, wandelt er ja die 
eingansspannung in einen binärwert wenn diesen in einen binärwert um. Am 
Ausgang ist jetzt bspw. Die binärzahl 100010000111,1 heraus, dann kann 
ich ja nur den nächst größeren ganzzahligen oder kleineren ganzzahligen 
Wert ausgeben (DA Wandler hat auch .  Außer man baut den DA Wandler so, 
dass er einen extra Eingang für die Nachkommastellen hat.

Beispiel:

Delta V pro Bit 1mV
Erste Nachkommastellen 0.5mV
Zweite 0.25mV usw.

Das Delta V für Nachkommastellen ist ja anders als für die ganzen Bits.

Ich glaube da verstehst Du noch einiges falsch.

Gehen wir mal von folgendem aus:
1.) Du hast einen AD-Wandler mit 12 Bit und einer Referenzspannung von 
3,3V.
2.) Du legst nun an einen Eingang des AD-Wandlers z.B. 1,2345V an.
3.) Der AD-Wandler konvertiert dies zu:

4.) Du multiplizierst das nun z.B. mit 2,15321 und interpretierst es als 
float.
5.) Du erhältst als Ergebnis 3298,71772.
6.) Du gibst das ganzzahlige Ergebnis auf einen 12 Bit DA-Wandler mit 
ebenfalls 3,3V Referenz aus.
7.) Du wirst am Ausgang im Idealfall (keine Quantisierungs- und 
Linearitätsfehler der AD/DA-Wandler) des DA-Wandler folgendes messen:

Du siehst also, außer Quantisierungsfehler, Linearitätsfehler, 
Offsetfehler, Rundungsfehler,.... geht das relativ gut.


P.S: Wenn Du der deutschen Sprache nicht mächtig bist, dann kannst Du 
auch auf Englisch schreiben (wenn das besser geht). So ist es auf 
jedenfall eine Zumutung, da man nur sehr schwer versteht was Du 
überhaupt sagen möchtest.

-Sage mir, wie ich in iOS diese blöde Schreibhilfe deaktiviere und alles 
wird gut mit der Sprache.

Aber zum Thema

Ich verstehe das alles, du sprichst vom GANZZAHLIGEN Ergebnis also 
RUNDUNGSFEHLER. Also wiederholst du doch nur, was ich schon sagte, 
nämlich, dass ein RUNDUNGSFEHLER auftritt (keine gebrochenen Zahlen, 
diese Info geht verloren im DA). Jetzt könnte ich doch meinen DA Wandler 
auch so aufbauen, dass er neben den ganzen Zahlen auch noch das Gedöns 
nach dem Komma wandelt.
Um den Fehler zu minimalisieren.

Und von euch wollte ich wissen wie das am besten (nicht einfachsten) 
geht.

Entschuldigung für die Rechtschreibung die Schreibhilfe zerfetzt viel 
und ich lese zugegebenermaßenßen nach dem schreiben oft nicht drüber. 
Sollte ich aber wohl.

Jan R. schrieb:
>Jetzt könnte ich doch meinen DA Wandler
> auch so aufbauen, dass er neben den ganzen Zahlen auch noch das Gedöns
> nach dem Komma wandelt.
> Um den Fehler zu minimalisieren.

Du scheinst nicht zu kapieren das in AD bzw DA Wandlern immer mit 
vielfachen gearbeitet wird.
Das ist Prinzip bedingt. Schau dir mal die interne Funktionsweise 
verschiedener ADCs an.

Natürlich kannst du auch eine Referenzsspannung von 4,095V anlegen.  Bei 
4095 digits repräsentiert jedes digit dann gerade 1mV. Du kannst also in 
Schritten von 0, 001V deine Spannung ausgeben. Wenn Du aber z.B nur bis 
max 3,3V brauchst verschenkst Du dadurch Auflösung. Bei 3, 3V Referenz 
wäre es nämlich nur 806, 8uV pro digit gewesen!
Also eine höhere Auflösung deines Nutzbereichs.

Jan R. schrieb:
> Jetzt könnte ich doch meinen DA Wandler auch so aufbauen, dass er neben
> den ganzen Zahlen auch noch das Gedöns nach dem Komma wandelt.
Ein DA-Wandler arbeitet sozusagen nur mit Nachkommazahlen. Seine 1, 
der Maximalwert, ist die Referenzspannung. Die Anzahl der 
Nachkommastellen - natürlich im Dualsystem - ergibt sich aus der 
Auflösung des Wandlers.

Schaut interessant an, leider spielt das mein firefox nicht ab. Weiss 
jemand, welchen Player man da braucht?

Andre Richter schrieb:
> heute werden meines wissens nach nur noch delta-sigma-wandler benutzt

Bestimmt nicht. Welches Wandlerprinzip zur Anwendung kommt, hängt sehr 
von den Anforderungen ab.

Jan R. schrieb:
> -Sage mir, wie ich in iOS diese blöde Schreibhilfe deaktiviere und alles
> wird gut mit der Sprache.
>

Einstellungen -> Allgemein -> Tastatur

Lattice User schrieb:
> Jan R. schrieb:
>> -Sage mir, wie ich in iOS diese blöde Schreibhilfe deaktiviere und alles
>> wird gut mit der Sprache.
>>
>
> Einstellungen -> Allgemein -> Tastatur

Danke!