Einbaumessgerät -> Watt

Gast #3493330
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Danke, das ist schon ein guter Ansatz - allerdings im Funktionsumfang 
deutlich mehr als ich eigentlich benötige.

Meine Vorstellung geht in etwa diese Richtung, allerdings findet man auf 
dem Deutschen Markt kein ähnliches Messinstrument.
-> 
http://www.aliexpress.com/item/Freeshipping-Multifunction-High-precision-2-4inch-TFT-LCD-digital-Color-power-meter-power-monitor-AC-panel/1371864386.html
Gast #3493376
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Helge A. schrieb:
> Vielleicht kannst du etwas anfangen mit diesen einfachen digitalen
> Stromzählern ausm ebay, manche davon können auch die Momentanleistung in
> W anzeigen.

Daran hatte ich auch schon gedacht - das ganze soll in einen 
Musterkoffer für LED´s verbaut werden und wie wir Sparfüchse eben so 
sind, brauchen wir einen Nachweis für den auf der Verpackung angegebenen 
Verbrauch.
Persönliche Seite #3493402
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Du willst nicht den "Verbrauch" messen, Du willst die momentane 
Leistungsaufnahme messen. Die wird in Watt angegeben.

Also brauchst Du ein Leistungsmessgerät.

Als "Verbrauch" wird umgangssprachlich das Produkt aus Zeit und Leistung 
bezeichnet, das ist das, was der "Stromzähler" anzeiht. Der Verbrauch 
wird in Wattstunden (Wh) oder Kilowattstunden (kWh) gemessen.

Die Kunden, denen Du Deinen LED-Koffer vorführst, interessiert nicht, 
was der LED-Koffer in den letzten Wochen gemacht hat, sondern sie 
interessiert, was die jetzt gerade eingeschaltete LED benötigt - und das 
ist eben die Leistung.

Wenn es um Heimbeleuchtung geht, solltest Du noch die Zusatzinformation 
mitliefern, daß 1 Watt im Dauerbetrieb (365 Tage à 24 Stunden) 8.76 kWh 
entspricht.

Du könntest zusätzlich zur Anzeige der aktuellen Leistung ein weiteres 
Leistungsmessgerät mit diesem Faktor anzeigen lassen und das mit 
"Jahresstromverbrauch bei Dauerbetrieb" beschriften.
Gast #3493423
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@wendelsberg,

vielen Dank, der PAC4200 wäre schon super, aber auch hier wäre das gute 
Stück Elektrotechnik überdimensioniert. Der Preis ist auch nicht zu 
verachten..

Die GMW LED Messmodule sind aber alle für Gleichstrom?
Gast #3493429
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@ Rufus Τ. Firefly

korrekt, das wäre wohl genau das was man als potentieller Kunde 
erwartet.
Ich bin eigentlich nur für das Design/Ausbau des Koffers Zuständig, man 
hat mir nun aber die "Leistungsmessung" auch auf´s Auge gedrückt.

Nun wäre ich noch für einen Lösungsvorschlag dankbar.
Gast #3493534
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Geplant Ist folgendes:

15 x LED-Leuchtmittel 230V/AC mit einer Leistungsaufnahme zwischen 
3-20Watt
4 x LED-Leuchtmittel Vesorgung durch LED-Treiber, Messung sollte 
natürlich an der Sekundärseite erfolgen.

Stromversorgung des Koffers durch Netzkabel mit Kaltgerätestecker, 
Hauptschalter und Vorsicherung?
Persönliche Seite #3493553
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Wenn es um Netzspannung geht, dann eignet sich als günstige Fertiglösung 
der KD-302, den es bei Reichelt gibt*. Den könnte man --vorausgesetzt, 
man weiß ganz genau, was man tut-- von seinem Gehäuse befreien und 
quasi als "Panelmeter" in den Koffer einbauen.

> Vesorgung durch LED-Treiber, Messung sollte
> natürlich an der Sekundärseite erfolgen.

Warum sekundärseitig? Den potentiellen Nutzer wird die Leistungsaufnahme 
des Gesamtsystems interessieren, denn die bezahlt er letztlich.



*) Update: Reichelt scheint das Gerät aus dem Lieferprogramm genommen zu 
haben. Das ist ärgerlich, denn das Ding war erwiesenermaßen gut (wie der 
von Reichelt selbst verlinkte Test in der c't auch belegte).
Gast #3494391
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Jürgen schrieb:
> Daran hatte ich auch schon gedacht - das ganze soll in einen
> Musterkoffer für LED´s verbaut werden und wie wir Sparfüchse eben so
> sind, brauchen wir einen Nachweis für den auf der Verpackung angegebenen
> Verbrauch.

Um die Sparsamkeit der LED-Leuchtmittel zu untermauern, nützt das 
Wattmeter alleine gar nichts. Zusätzlich braucht man einen 
photometrischen Lichtsensor, der entsprechend der spektralen 
Augenempfindlichkeitskurve den Lichtstrom mißt, i.e. ein Lumen-Meter. 
Die interessante Größe für die Anzeige ist dann der Quotient aus beiden, 
also der Wirkungsgrad z.B. in lm/W.
Gast #3494440
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Harald Wilhelms schrieb:
> Ein Lumen-Meter gibts nicht; da brauchst Du schon eine Ulbricht-Kugel.

Wieso soll es kein Lumen-Meter geben?
Klar, dass der optischen Aufbau dazu mit eine Ulbricht-Kugel realisiert 
werden muss und man einen Sensor mit der passenden spektralen Gewichtung 
braucht.

Was nützt einem aber alleine die elektrischen Leistung, wenn man die 
Lichtausbeute dazu nicht messen kann?
Gast #3497674
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Hallo,

@fossi, VIELEN DANK für den Tipp, ich hab mir gestern noch einen Bausatz 
von ELV schicken lassen - ist heute bereits eingetroffen. Das ist nahezu 
perfekt und kann recht einfach in ein anderes Gehäuse eingepasst werden. 
Wie kann ich Dir einen Kaffee oder Bier spenden?

Was die Lichtausbeute angeht, hier wird man sich wohl auf die 
Herstellerangaben berufen? Ich bin wie gesagt nur für den Ausbau & 
Design des Koffers zuständig und habe mit dem Verkauf nichts zu tun. 
Auch wenn das vom Thema etwas abschweift, ich selbst nutze nur begrenzt 
LED-Licht in meinen Wohnräumen, denn bisher konnte mich nur ein 
Markenleuchtmittel überzeugen welches mit knapp 27€ zwar nicht teuer 
ist, wenn man aber eine ganze Wohnung damit ausstatten muss überlegt man 
schon zweimal.

Daher handhabe ich es so, dass ich eine defekte Lampe immer gegen eine 
LED-Lichtquelle austausche ;)
(Firma: irgendeine) #3500793
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Harald Wilhelms schrieb:
> Wie sollte man sonst einen echten Vergleich Glühlampe/LED machen?

Die Frage, ist was man vergleichen will, LED und Glühlampen sind doch 
völlig unterschiedliche Lichtquellen. Spektrum, Intensitätsverteilung, 
Temperaturverhalten, Strom-Spannungskennlinie, ...

Man misst überall auf der Fläche, welchen einen interessiert, die 
Intensität und "integriert" auf, so hat man den Lichtstrom für die 
Fläche, welches man untersuchen will. Der Hinweis zu der Ulbrichtkugel 
sollte nur darauf hinweisen, das man sich vor einer Messung erst einmal 
Gedanken darüber machen soll, was man eigentlich messen will.
#3501718
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Für einen Vorführkoffer ist der ganze Babel mit Ulbrichtkugel, 
Intansitätsverteilung usw. vollkommen Wumpe. Der Kunde sieht von seinem 
Eindruck "gleich hell" und gut ist.

Und das Verkaufsargument ist die Anzeige der Leistungsaufnahme. Damit 
läßt sich berechnen, ob sich's ausgeht.

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