Taktquelle mit genauer Sekunde??

Thomas L. schrieb:
> aus einer Uhr mit mechanischen Zeigern, da wird eine Spule für die
> Bewegung des Sekundenzeigers jede Sekunde angesteuert.

Und im besten Falle wird die Uhr von einem Quarzgesteuerten Motor 
angetrieben. Da kann er auch gleich seinen Quarz auf dem Board nehmen 
als diesen Weg über eine mechanische Uhr zu nehmen.

Es gibt auf Ebay öfters gebrauchte Rubidium(frequenz)normale. Die 
bekommt man für 100€.

Wenn handgestoppt ausreichend ist, Taster an den Controller anschließen 
und mit der Uhr der Tagesschau o. ä. abgleichen.

Martin schrieb:
> Wenn handgestoppt ausreichend ist, Taster an den Controller
> anschließen
> und mit der Uhr der Tagesschau o. ä. abgleichen.

Einundzwanzigstes Jahrhundert,

root@box:$rdate -a -v ptbtime2.ptb.de
Thu Mar 13 11:25:52 CET 2014
rdate: adjust local clock by 0 seconds


Up to date!

Oder sowas wie RV-2123-C2, das ist eine Echtzeituhr mit eingebautem 
Quarz und hat einen CLKOUT Pin an dem man sich 32786...1HZ ausgeben 
lassen kann.
Oder gleich nen Uhrenquarz an den dafür vorgesehenen Timer anschliessen.

Oder dem Controller selber als Taktquelle einen Quarz verpassen und das 
richtig abgleichen -> 22pF für die Cs passen NICHT zu jedem Quarz.

Basti schrieb:
> oder jedenfalls soll der controller zB eine stunde laufen, impulse
> zählen und dann den Timer automatisch korrigieren.

Dazu braucht man keine Sekunde.

Allerdings wäre DCF 77 atomuhrgenau.

Die 50Hz Netzfrequenz sind atomuhrgenau, wenigstens auf längere Zeit 
wenn man sie störungsfrei erfasst.

Quarzt-Uhren sind kaum genauer als Quartze als Oszillator am uC.

Dann noch eher GPS Signale, falls du ein GPS rumliegen hast, oder die 
Zeilenfrequenz von ZDF eines alten analogen Fernsehers (die man bei ganz 
alten, also nicht 100Hz Fernsehern auch akustisch abgreifen kann).

http://www.sprut.de/electronic/mess/frequenz.htm

http://www.radiomuseum.org/forum/bauanleitung_frequenz_eich_geber_darc_standardgeraet_nr2.html

damit haben wir das früher gemacht

RTC?

bei ebay gibts eine menge ab 1€...

JJ

muste halt nur noch runterteilen

billiges gps modul mit puls per second ausgang?!

...was ist eigentlich mit dem guten alten cd4060 und 32.768Khz Quarz?

http://www.reichelt.de/0-032768/3/index.html?&ACTION=3&LA=446&ARTICLE=1089&artnr=0%2C032768&SEARCH=32768

haben aber alle 20ppm...

vielleicht auch mal hier:

http://www.mikrocontroller.net/articles/AVR_-_Die_genaue_Sekunde_/_RTC

vorbei schauen...

Immer diese akademischen Fuerze...

Basti schrieb:
> oder jedenfalls soll der controller zB eine stunde laufen, impulse
> zählen und dann den Timer automatisch korrigieren.

Die Version mit ATmega328 kann man per TCXO betreiben und zuvor mit 
einem 1pps-Signal sehr genau automatisch abgleichen.
Kostenpunkt ca. 20 €.
http://www.mino-elektronik.de/fmeter/neue_versionen.htm

Impulse waehrend einer Stunde zaehlen?

Was fuer'n Quatsch ist denn das ? Ein normaler Uhrenquarz fuer 20cents 
hat eine Genauigkeit von 10ppm. Auf eine Stunde macht das dann 36ms 
fehler. Was sollte nun gezaehlt und womit soll denn verglichen werden?

OXCO o.ä. ist schon gut, wenn man sowas im Hause hat.

Kürzlich testete ich meine Oszillatorensammlung mal, so ca. 30, da 
bekommt man auch ein paar repräsentative Werte und Toleranzen, und 
schrieb mir die gemessenen Toleranzen auch direkt als +/-ppm vom 
Bausteinaufdruck auf. Alle Bausteine stammen aus allen möglichen 
Altgeräten. Der Mittelwert der Toleranzen korrelierte auch gut mit 
meinem Frequenzgenerator, der laut Bedienungsanleitung einen Quarzofen 
hat, und man ihn für eine genaue Messung 30 Minuten vorheizen muß.

Die Steine aus meiner Sammlung sind auch schon gut 30 Jahre alt. Die 
OXCO kamen meinem Frequenzgenerator am nächsten, was mir auch sagt, daß 
er noch nicht so schlecht geworden ist.

Für Präzisionsfanatiker: Nein, ich lasse meine Hobbygeräte natürlich 
nicht jährlich kalibrieren, denn da komme ich mit 5€ nicht ganz hin. In 
der Not hätte ich aber ein DCF77-Signal.

Für Batteriebetrieb Dauerbetrieb sind diese OXCO aber nix, weil sie gut 
heizen. Ein Oszillator nimmt sich bspw. 50mA bei 5V. Das ist mal eben 
mehr, als manche gesamte µC-Schaltung. Man muß aber immer noch 
aufpassen, daß man sie mal nicht in die pralle Sonne stellt, denn 
Überhitzung können sie ja nicht weg regeln.

Wenn ein µC die prallen 5V Rechteck am Takteingang mal nicht ab kann, 
dafür gibts ja Widerstände. Einen gängigen Oszillator mit z.B. 
2,097152MHz kann man mit einem oder zwei 4040 oder 4060 o.ä. leicht auf 
1Hz runter teilen.

Meine Oldtimer-Armbanduhr (31 Jahre) macht +4ppm. Sowas wäre auch 
geeignet, bei geringstem Energieverbrauch.

Einer meiner ollen Oszillatoren hat ein Loch im Gehäuse mit einer 
Trimmschraube drin. Er zeigte aber am Frequenzgenerator auf Anhieb 6 
Stellen genau an, und das ist erstaunlich. Den Trimmer testete ich auch, 
weil ich sowas ja noch nie in der Hand hatte, funktioniert! Man stellt 
den dann wieder in die Ursprungsposition zurück.

Ein Rubidium-Normal hätte ich allenfalls angeschafft, wenn ich wirklich 
zu viel Geld hätte, oder ständig mit sowas zu tun hätte.

Route 66 schrieb:

> Wilhelm F. schrieb:
>> Meine Oldtimer-Armbanduhr (31 Jahre) macht +4ppm. Sowas wäre auch
>> geeignet, bei geringstem Energieverbrauch.
>
> Hallo!
> Dann mußt du sie aber umgeschnallt lassen, die fast konstante
> Körperwärme wirkt hier wie ein Thermostat!

Ich weiß. Kenne ja auch Quarz-Temperaturkurven. Das ist immer eine eine 
an der X-Achse gekippte Parabel.

Aber du hast Recht: Das Teil wird in Wirklichkeit je nach 
Tragegewohnheit noch mal um geschätzt 2ppm schwanken.

Aber die Uhren waren gegenüber µC-Quarzen schon sehr genau. Mein Rekord 
bei µC-Quarzen liegt bei 690ppm, und der ist auch noch ausgerechnet an 
der DCF-Uhr dran. Es stört aber nicht, weil die Uhr nur 
Anschauungsobjekt in der Schrankvitrine ist, und rund um die Uhr 
minütlich synchronisieren will.

Wenn ich wollte, und Lust und Laune hätte, und ja weiß, wie es geht, 
dann hätte ich dem Teil noch ein kleines serielles EEPROM verpaßt, wo 
ich einen Korrekturfaktor über die paar Tasten am Gerät hinein bekommen 
könnte. Oder ganz automatisch, mit der Korrektur von Peter Dannegger.

Hallo Basti,

die Tagesschau beginnt bald.

Viel Glück.

Martin

Ds3231,

2 sekunden Abweichung im Jahr, kostet ein paar 200-300 Cent ...

Harald Wilhelms schrieb:
> Martin schrieb:
>> Hallo Basti,
>>
>> die Tagesschau beginnt bald.
>
> ...und ist leider keine präzise Zeitquelle mehr... :-(

..und auch sonst gar nix mehr. Früher kamen da noch Nachrichten :-(

Basti schrieb:
> (Ausser DCF oder GPS) noch relaitv genaue taktquellen

Frage eins: Was spricht gegen GPS?
Frage zwei: Was ist für dich "relativ genau"?

>Wie genau wird die Sekunde denn benötigt?

Es ist die Eigenheit eines akademischen Furzes, dass auf so eine Frage 
nichts mehr kommt. Zum einen fehlt das Wissen dazu. Zum anderen wird man 
von der Komplexitaet erschlagen. Eine Rubidiumquelle ist nicht mehr zum 
schnell mal einschalten, die muss eigentlich durchlaufen. Und zieht 
Strom. Und sie muess eine Weile laufen um den OCXO auszustechen. Ein 
OCXO muss auch eine Weile lauen, um einem Uhrenquarz auszustechen. Und 
zieht auch Strom. Dann sollte man sich Gedanken machen ueber die 
Stromversorgung. Waer ja aegerlich wenn ein Stromausfall alles zunichte 
macht.