Haustierortung im Garten

Am Bildschirm sichtbar. Na klar!!

Rot blitzende LEDs draufkleben.

da gibts doch diese "Schlüsselfinder", welche auf eine schrillen 
Pfeifton reagieren mit irgendwelchen piep-piep-piep

Wenn die Kröten lang genug das Spiel mitgemacht haben, und du sie 
geeignet dressierst kommen sie sogar von alleine angeflitzt, sobald sie 
den Lockpfiff hören ....

Wenn Schildkröten bei dir "angeflitzt" kommen, dann solltest Du weniger 
kiffen! ;)

(sorry, ging nicht anders :D)

Die allermeisten Tiere kann man auf Raumzeit programmieren, also lecker 
Fressen immer an der gleichen Stelle und gleiche Uhrzeit. Vielleicht 
geht das auch mit Schildkröten? Habe ich noch nie gehört. Salat oder 
Zuckermelone. Das finden manche köstlich.

Dreiecksortung:
An zwei Ecken des Gartens rotierende Funkempfänger mit 
Signalstärkeerkennung aufstellen, starke Richtantennen (yagi oder so) 
langsam rotieren lassen, Winkel mitschreiben (Drehantenne steht auf 
einem Poti? Nullsensor und Pulse einer Scheibe zählen?). Die 
Schildkröten senden mit einem Sender alle 100ms einen Impuls der lange 
genug ist um die Signalstärke zu unterscheiden.
Dann einfach aus den beiden Winkeln mit dem stärksten Signal die 
Überschneidung der Linien berechnen.
Genauigkeit hängt vom Winkel zwischen den Impulsen, also der Auflösung 
der Abtastung ab.

Im Grunde ist die Signalstärke der wichtigste Faktor, der Rest ist 
Mechanik und Mathematik.

>Die allermeisten Tiere kann man auf Raumzeit programmieren, also lecker
>Fressen immer an der gleichen Stelle und gleiche Uhrzeit.

Reptilien können in sachen Nahrungsaufnahme recht genügsam sein. 
Insbesondere wenn sie den ganzen Tag einen gedeckten Tisch in Form des 
Gartens vor sich haben.

viel Erfolg
Hauspapa

Schildkröten sind Feinschmecker!

Weniger invasiv: UV leuchtende Farben und ein passendes Lämpchen.

hier: http://www.powerunits.at/Elektronische-Vorschaltge.5.0.html
gibt es die passenden Vorschaltgeräte bis 36000W.
(ok die sind wohl nix für Sonnenbank und Gartenbeleuchtung, eher für den 
Industrieeinsatz).

schönen Abend
Hauspapa

> 36000W
Du meinst damit auch Schildkröten mal ordentlichen Sonnenbrand bekommen?

Man wird wohl nicht um eine Belastung der Panzer drumrum kommen. Hier 
ein Vorschlag:
http://www.shosworld.de/Studienarbeit/
5cm Genauigkeit in einem Raum von 10m mit 6 Updates pro Sekunde. Also 
auch für schnelle Schildis geeignet ;-)

Hi,

Simon Heller schrieb:
> es wird langsam Frühling und d.h. unsere 2 Schildkröten sind tagsüber
> wieder im Garten unterwegs. Wegen „wilden“  Tieren in der Umgebung
> (angrenzendes Waldstück) müssen die Schildkröten abends immer ins Haus.
> Auch wenn unser Garten nur etwa 20 Quadratmeter groß ist, sucht man bei
> Dämmerung bis zu 15 min nach den Beiden im Unterholz. Das soll sich
> dieses Jahr ändern!

Wenn du immer bis zu Dämmerung warten willst oder bei ausreichend Licht 
das finden kein Problem ist, dann fände ich eine Lösung mit Signalfarbe 
wie (UV) Leuchtfarbe bzw. Nachleuchtender Farbe als die beste und 
einfachste Lösung.
(Bei UV Leuchtfarbe ggf. eine LED Taschenlampe auf UV Umbauen ;-))

Soll es eine technische Lösung sein würde vielleicht eine kleine LED 
Blitzschaltung mit Knopfzelle noch im Rahmen des Sinnvollen sein.
Das kann man ja auch Dämmerungsaktiviert oder Zeitaktiviert ausführen. 
Wenn es denn so sein soll auch mit einem kleinen Funkempfänger.

Aber alles andere ist wirklich mit Kanonen auf Spatzen (ähhh 
Suppentiere) geschossen. Die Tiere müssen ja die Technik auch die ganze 
Zeit mit sich herumschleppen (Wie sehr diese die Tiere einschränkt häng 
natürlich von der Größe ab) und dabei auch noch zuverlässig 
funktionieren.

Allerdings noch ein Hinweis:
Die kleinen Panzertiere gibt es ja in den verschiedensten Ausführungen. 
Von sehr klein bis riesig. Im Normalfall sind die ja Farblich im Garten 
sehr gut getarnt.

Falls du eher kompaktere Modelle besitzt würde ich mir aber auch um die 
Gefahr durch Raubvögel Gedanken machen falls du deren Tarnung durch 
optische oder akustische Signale aufhebst.
Also nur Auffällig machen wenn die für diese sicher zu groß sind um 
angehoben zu werden!

Gruß
Carsten

Orter schrieb:
> Was spricht gegen eine einfache Laufzeitmessung mit ein paar
> günstigen/kleinen Funkmodulen?

Der Mehrfach Empfang und der unverhältnismässig grosse Aufwand. Bedenke, 
das Funk in 1 ns (!) 3m zurücklegt. Bei einem Garten von z.B. 5m mal 5m 
sind das also Laufzeitenunterschiede von wenigen dutzend ps 
(Picosekunden). Das ist mit normalen Mitteln nicht zu machen.
Schlüsselfinder scheint mir die beste Methode zu sein. Wenn das 
allerdings Schildkröten unterschiedlichen Geschlechts sind, wird die 
Anbringung etwas trickig, sofern man die Familienplanung der beiden 
nicht stören will :-)

Hei,

ich frag mich gerade, ob man ein Gewinde in den Krötenpanzer schneiden 
kann?
Naja, wenn nicht, gibts ja auch noch Einnietmuttern...  :-P
Da könnte man dann auch eine fernsteuerbare Leuchtpistole anbringen.
Oder ausklappbare Räder. Die Schildkröte fährt dann bei Dämmerung zur 
Terrassentüre wie ein Staubsaugroboter in die Ladestation! LOL


Aber will man seine Haustiere tatsächlich mit Technik verunstalten?
Bei einem Hund nen kleines Halsband, okay...  Aber so ne Technikbox auf 
dem Rücken einer Schildkröte? Ich weiß ja nicht.


Viele Grüße,

Tom

Einfach einen kleinen Tripelspiegel oben aufkleben und mit einer 
LED-Lampe den Garten beleuchten. Da sieht man wunderbar die Leuchtpunkte 
durch den Garten "flitzen".

Torsten

Carsten Sch. schrieb:
> Die Tiere müssen ja die Technik auch die ganze
> Zeit mit sich herumschleppen (Wie sehr diese die Tiere einschränkt häng
> natürlich von der Größe ab) und dabei auch noch zuverlässig
> funktionieren.

Groesseren Quadrocopter auf den Ruecken schnallen, welcher sich 
automatisch zur passenden Uhrzeit/Lichtverhaeltnissen einschaltet und 
das Tier automatisch nach Hause fliegt.
Die Technik dafuer muesste es sogar schon als OpenSource geben...

Der Tripelspiegel ist ne wirklich gute Idee. Leider streift sowas gerne 
ab, wenn die Viecher unter Äste kriechen.

Und den Panzer kann man nicht anbohren! Wo hat der Typ 
Biologieunterricht gehabt?

Stefan us schrieb:
> Also wenn sie den simplen Spiegel abstreifen, dann auch alle andere
> Konstruktionen. Damit ist das Thema gestorben, denke ich.

Diese Aussage war nicht NUR auf den Spiegel gemünzt. Das ist ein 
generelles Problem.


Stelle mir das gerade bei unseren 2000qm vor. Hm. Vielleicht doch ein 
Hund?

Arne Maximilian R. schrieb:
> Groesseren Quadrocopter auf den Ruecken schnallen, welcher sich
> automatisch zur passenden Uhrzeit/Lichtverhaeltnissen einschaltet und
> das Tier automatisch nach Hause fliegt.

und die Hecke wird dann auch gleich etwas aufgelockert ... ;-)

Eigentlich werden die durchgebohrt und auf dem Bauch mit einer 
Kontermutter versehen.

Und bei denen es schief ging mit der Montage, die tragen dann Hut. 
Endlich weiß ich warum mein Opa nie ohne Hut auf die Straße ging.

> Bei GPS funktioniert's ja schließlich auch mit günstiger Hardware von
> der Stange recht genau. (Im Militär-Modus ja sogar im cm Bereich)
LOL, ja, nur das die Satelliten eine Atomuhr mit sich zum schleppen. 
Nee, so einfach ist das mit der Ortung nicht.
Auf elektronischen Weg kenne ich drei Systeme, die eine Ortung 
ermöglichen: oben erwähntes Atmel Funkmodul mit RF233, Module von 
Ubisense und Module von Nanotron.
Das ist aber alles entweder sehr aufwendig oder sehr teuer. Wenn du 
zuviel Geld hast schau mal hier: 
http://www.agilion.de/de/produkte/m-wireless-location-system

Mann könnte die Laufzeiten ja etwas weniger kritisch machen indem man 
von Funk auf Ultraschall wechselt.
Die SK sendet kurze PING Signale und im Garten verteilte Mikrofone 
zeichnen das Auf.
Aus den Laufzeitunterschieden lässt sich dann die Position bestimmen.
Das ganze System muß vielleicht noch mit Korekturfaktoren eingelernt
werden um Witterungseinflüsse und Reflektionen herrauszufiltern.

wie wärs damit http://www.loc8tor.com/de/ 
http://www.youtube.com/watch?v=u98LI4l9oyo
oder damit 
http://www.amazon.de/Splash-Brands-1884-Trendworx-Schl%C3%BCsselfinder/dp/B009SDW8FU/ref=sr_1_4?ie=UTF8&qid=1395750471&sr=8-4&keywords=schl%C3%BCsselfinder

Asdf schrieb:
> So

Best idea ever!!!

Wenn es schon dunkel ist kannst auch die Schildkröten mit nem 
Reflexionsspray anmalen oder diese Refelxionstapes aufkleben. Mit ner 
LED-Taschenlampe auf Blinklicht gestellt siehste ganz schnell wo es 
reflektiert...

steck deinen Kröten so eine Solar-Gartenfackel für 2 EUR in den Pöppes. 
Tagsüber werden diese aufgeladen, und nachts leuchten sie dir den Weg zu 
deinen Liebsten .....

Na ok, mir fallen da bestimmt auch noch ein paar Möglichkeiten ein, 
z.B.:
- Geruchssensorarray an Grundstücksgrenze
- gekachelter Garten mit jeweils eine Waage pro m2
- Nachbarskinder und ein Lutscher (Version Tom Sawyer Zaun ;-)

> Nachbarskinder und ein Lutscher (Version Tom Sawyer Zaun ;-)

Enormer Lutscherverbauch, schlechte Zähne mit Tendenz zu Adipositas und 
vor allem bei Lutschermangel extreme Unzuverlässigkeit.

Erkenntnis schrieb:
> magic smoke schrieb:
>> Enormer Lutscherverbauch, schlechte Zähne mit Tendenz zu Adipositas und
>> vor allem bei Lutschermangel extreme Unzuverlässigkeit.
>
> Schon mal versucht, ein Kind mit einer gesunden Grapefruit als Belohnung
> zu ködern? Erfolg gehabt?
>
Grapefruit?
Die würden dir die meisten Kinder in eine für dich sehr unangenehme 
Körperöffnung stopfen.

mfg.

Guten Morgen zusammen,
vielen Dank für die wenigen ernst gemeinten und vielen sehr 
unterhaltsamen Ideen ;-)Es scheinen ja alle Spaß an dem Thema gefunden 
zu haben! Für den Anfang werde ich das mit dem reflektierenden Klebeband 
mal ausprobieren :-) Das Problem ist das die Tierchen sich wirklich, 
wirklich gut verstecken können wenn sie schlafen gehen und man im Sommer 
eig. nicht bis halb 11 wartet bis es dunkel ist um sie einzusammeln! Ist 
denn zu erwarten, dass man mit Ultraschall eine vernünftige Ortung 
hinbekommt wenn kein direkter „Sichtkontakt“ besteht? Der Vorschlag von 
Andreas mit dem ATMEL Modul zeigt, dass es mit einem Mikrocontroller ja 
tatsächlich möglich ist aus der Laufzeit die Entfernung zu bestimmen. 
Allerdings erscheint mir das Modul doch etwas groß (unsere Schildkröten 
sind erst 15 Jahre alt).
Was mich noch interessieren würde wie denn prinzipiell diese beiden 
Geräte funktionieren:
http://www.loc8tor.com/de/primary-products/loc8tor-pet.html
http://www.indiegogo.com/projects/sticknfind-bluetooth-powered-ultra-small-location-stickers
Wird dort einfach aus der Signallaufzeit bzw. der Signalstärke die 
Entfernung bestimmt und wenn man sich bewegt wird das entweder größer 
bzw. stärker oder kleiner bzw. schwächer? Von der Baugröße wäre das 
schon eher das was ich gesucht habe ;-)
Gruß, Simon

Wer schon Probleme mit dem Verbleib der eigenen Viecher hat, sollte sich 
überlegen, ob er fähig ist, sich in Zukunft eigene Pansen anzuschaffen.

Karl Käfer schrieb:
> Vielleicht brauchst Du ja gar nicht die genaue Position, sondern nur
> einen Anhaltspunkt, wo Du suchen mußt. Und da so eine Schildkröte ja
> IIRC nicht gerade schnell ist, ... wie wäre es, von einer erhöhten
> Position aus in bestimmten Zeitabständen Bilder vom Garten zu machen und
> die miteinander zu vergleichen? Für eine saubere Bewegungserkennung mit
> Motion oder Zoneminder ist so eine Schildkröte zwar vermutlich viel zu
> langsam, aber mit Python, der Python Imaging Library und eventuell
> OpenCV ist es vielleicht zumindest möglich, Dir grob anzuzeigen, in
> welcher Ecke des Gartens die Schildkröte zuletzt gesehen wurde...

Lol, das ist herrlich: Video mit Zeitraffer, damit die 
Bewegungserkennung funktioniert :-))

Rolf Magnus schrieb:
> Geht aber z.B. nicht mit Mäusen, da die ja pandimensional sind.

und was ist mit Schrödingers Katze?

Wegstaben Verbuchsler schrieb:
> Rolf Magnus schrieb:
>> Geht aber z.B. nicht mit Mäusen, da die ja pandimensional sind.
>
> und was ist mit Schrödingers Katze?

Da ist der Ort auf ewig unbestimmt, wenn du einmal ihre Geschwindigkeit 
gemessen hast...

man sollte auch aufpassen wenn man Tiere besendert:

http://www.bz-berlin.de/aktuell/panorama/aegypter-verhaften-einen-spionage-storch-article1730011.html

Gruss Klaus