Beruflicher werdegang ziel Soft&Hardware Entwicklung

Also wenn du es dir zutraust und den Techniker sowieso Vollzeit machen 
willst, dann studier direkt...

Bei uns sind einige denen der Techniker nciht gereicht hat und dann 
hinterher noch studieren.

Wenn du aber den Techniker "halbtags" machen willst und nebenher 
Arbeiten dann mach den Techniker.

Studieren "halbtags" wird nicht klappen...


Allerdings müsstest du zum studieren noch dein Fachabitur nachholen.

Oder aber 4 Jahre arbeiten und dir ne FH oder Uni suchen die dich nimmt.

Eventuell wird deine Ausbildung zu den 4 Jahren angerechnet.

Was für ein Studium haben die dann gemacht?

Studium dann E-Technik oder Informatik bzw kann ich mit nem Fachabi dann 
überhaupt Informatik an einer FH studieren?

du kannst mit einem fachabi alles an einer FH studieren

Es gibt je nach Bundesland auch andere Schulformen die dir den 
Fachhochschulzugang gewähren. Ich habe in BW eine 1 jähriges 
Berufskolleg besucht und studiere jetzt an einer FH Elektrotechnik (Info 
wäre auch gegangen). Es muss also kein (Fach-)Abi sein.

ein guter techniker wird aber auch immer sein gutes geld machen.
Du kannst ja als Techniker auch in das Qualitäts Management wenn deine 
Hnde nicht mehr schmutzig machen willst.

bekommt man mit dem techniker nicht automatisch das fachabitur?

Amanre schrieb:
> Beruflicher werdegang ziel Soft&Hardware Entwicklung

Wenn du da hin willst, dann geh an eine FH zum studieren.

Und noch was: Mach es schnellstmöglich und verbrenn keine Zeit mehr in 
einem Job!

Ich habe hier mal einen Teil einer Stellenanzeige für einen 
Hardware-Entwickler herauskopiert:

Wir suchen Hardware-Entwickler(innen) ab sofort!
Wenn Ihnen Hardware-Entwicklung und PCB-Design Spaß machen, Sie gerne 
mit Hardware-Startups und etablierten Hardware-Unternehmen 
zusammenarbeiten und offen sind für SCRUM, sind Sie bei uns genau 
richtig. Wir sind ein Berliner Dienstleister für Elektronik-Design und 
Fertigungsservice. Wir bauen unsere Design-Abteilung aus und suchen 
Unterstützung bei der Entwicklung und Design von Hardware für Embedded 
Systems, drahtlose Kommunikation und Internet of Things.


Ihr Profil:
Sie können uns von Ihnen entwickelte / gehackte Hardware-Projekte zeigen
Sie haben Erfahrung mit einem der folgenden EDA-Tools (Mentor 
Expedition, PADS Power PCB, Altium Designer)
Sie können sich in Deutsch und Englisch in jeder Hinsicht und in jeder 
Situation verständlich machen


Nach gefordertem Uni/FH Abschluss sieht das aber nicht aus.

Martin schrieb:
> Nach gefordertem Uni/FH Abschluss sieht das aber nicht aus.

Die suchen eh nur einen billigen, der froh ist, für sein Hobby auch noch 
Geld zu bekommen.

genervt schrieb:
> Die suchen eh nur einen billigen, der froh ist, für sein Hobby auch noch
> Geld zu bekommen.

Suchen das nicht alle? Kann man als Hardware-Entwickler nicht als 
Einzelkämpfer mehr erreichen?

Ich weiß nicht mit Hands On experience würde ich schon versuchen selber 
etwas aufzubauen. Ein FH/Uni-Studium ich weiß nicht ob man das dazu 
benötigt, wer vor hat etwas als Einzelkämpfer zu machen kann nicht 
monatelang an irgendwelchen Algorithmen feilen sondern nimmt eher 
fertige Module vom Markt und verbaut diese, zudem die Hardwarefertigung 
üblicherweise auch in's Geld geht.

Im Team arbeiten klar, aber sind die Berufschancen heutzutage noch so 
gut das ein Unternehmen für 10 Jahre problemlos in Deutschland eine 
Entwicklungsabteilung durchfüttern kann?

Da würde ich mit Software wieder mehr Chancen sehen.

Martin schrieb:
> genervt schrieb:
>> Die suchen eh nur einen billigen, der froh ist, für sein Hobby auch noch
>> Geld zu bekommen.
>
> Suchen das nicht alle?

Hier musst du mit dem schlimmsten rechnen:

-> Hardware-Startups = Kurz vor der ehrenamtlichen Tätigkeit

-> offen sind für SCRUM = ist grad in Mode, also erwähnen wir es mal

-> Berliner = Billiglohnland

-> Dienstleister = das ist nun schon der dritte Hinweis auf wenig 
Gehalt.

-> Internet of Things = Noch so ein modisches Buzzword

-> Sie können uns von Ihnen entwickelte / gehackte Hardware-Projekte 
zeigen = Selfmadebastler, der mangels Abschluss ohnehin keine hohen 
Erwartungen an die Bezahlung hat.

Nein die arbeiten für Hardware-Startups, die selber sind kein HW 
Startup.

Dienstleister könnte genau so gut eine Ingenieursbude sein.

Aber wie seht ihr die Zukunft von Hardware-Entwicklung in Deutschland?
Ich sehe es eher düster, als kleiner hat man meiner Meinung nach bessere 
Chancen. Die Großen machen die interessanten Dinge aus Kostengründen ja 
wohl ohnehin nicht mehr in Deutschland.
Erst kürzlich als ich mir einen BLDC von einer deutschen Firma bestellt 
hatte, was machen die hier? Die BLDCs kommen mit der Aufschrift Made in 
Taiwan, Controller dafür? Nun gut die Chipsätze sind wohl fertig was da 
noch gemacht werden wird ist wohl die Controller Firmware, aber ist das 
eine Innovative Entwicklung?

Meine Beobachtung ist das immer mehr "Bestücker" in Asien auch eine 
Entwicklung nebenbei aufbauen.

Martin schrieb:
> Nein die arbeiten für Hardware-Startups, die selber sind kein HW
> Startup.

Ja, das ist klar. (Und würde es auch nicht besser machen, mit Startups 
lässt sich weder als Angestellter, noch als Lieferant gut Geld machen.)

cyblord ---- schrieb:
> Amanre schrieb:
>
>> Gerne würde ich in weiter Zukunft Programmieren und Schaltungen
>> entwerfen (75%-25%) -> Schwerpunkt Programmierung.
>
> Wenn doch die Entwicklung als Ziel fest steht, wieso vergeudest du so
> viel Zeit mit unsinnigen Dingen, wie einer Ausbildung und jetzt noch
> Techniker? Warum nicht direkt nach der Rea, Abi auf Weiterführender
> Schule machen und dann studieren? Versteh wers will.
>
> gruß cyblord

Weil wir nicht alle gottgegebenes Wissen ueber unserer Zukunft und ueber 
die Bildungswege die uns vllt interessieren haben.

Ich hab auch mit nem schlechten Realschulabschluss ne Ausbildung gemacht
und dann gemerkt das ich mehr will und kann und mit 1jaehriger Schule an 
einer FH angefangen.

Ich wuerde nur nicht noch mit dem Techniker anfangen wenn das Ziel eh 
schon irgendwo in der Entwicklung ist. Das zieht nach deinem Lebensweg 
das ganze noch mehr in die Laenge. Ich hab aber auch Schwierigkeiten den 
Techniker in Unternehmen einzuschaetzen, die Mehrheit der Entwickler 
kommt wohl aus den Ingenieurschulen (FH/Uni).

Vielen Dank für die Antworten/Meinungen.

sdfsdf schrieb:
> bekommt man mit dem techniker nicht automatisch das fachabitur?

Ja, mit dem Techniker bekommt man das Fachabi nur ist fraglich ob es 
Vorteile im späteren leben hat Techniker zu sein und dazu noch studiert 
zu haben... ich denke eher nicht bin offen für andere Meinungen.


Da ich den Schwerpunkt in der Programmierung möchte würde ein Studium in 
richtung Informatik nahe liegen dort gibt auch Angewandte Informatik...

Welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Studiengängen?


Zum Thema Fachabi ich wohne in BW welche anderen Vorraussetzungen 
könnten noch anerkannt werden damit ich an einer FH studieren kann ohne 
12-36 Monate das Fachabi nachzuholen?

Vielen Dank im vorraus für eure Antworten/Hilfe!


Gruß Amanre

Amanre schrieb:
> Zum Thema Fachabi ich wohne in BW welche anderen Vorraussetzungen
> könnten noch anerkannt werden damit ich an einer FH studieren kann ohne
> 12-36 Monate das Fachabi nachzuholen?

Was du brauchst nennt sich "Einjähriges Berufskolleg zum Erwerb der 
Fachhochschulreife" (Gewerbliche Richtung):

https://www.service-bw.de/zfinder-bw-web/processes.do?vbid=717323&vbmid=0

Da bekommst du binnen einen Jahres Mathe, Physik, Englisch, etwas 
Chemie, Deutsch und Englisch und ein bissl BWL war glaub auch noch 
dabei, reingeprügelt um dich mit knapp 40 Wochenstunden ansatzweise auf 
Abiniveau zu bringen. (Spart euch die Kommentare, natürlich können 
Abiturienten vor allem in Mathe mehr, auch wenn man sich in diesem einen 
Jahr den A.... aufreißt, reicht es gerade so um mit viel Energie den 
Einstieg ins Studium zu schaffen).

Du wirst dich an einer FH anmelden und dich nach einem Mathe-Crashkurs, 
der dort oft in den Semesterferien angeboten wird umsehen.

Mathe wird dich in den ersten 2-3 Semestern fast zur Verzweiflung 
bringen, aber damit steht und fällt das ganze Studium, also achte drauf, 
das du nicht mal ansatzweise den Anschluss verlierst!

Cha-woma M. schrieb:
>> Welche Unterschiede gibt es zwischen den verschiedenen Studiengängen?
> Och, schau dir die Studienpläne an, sind doch alle offen auf den HP`s
> der Hoschschulen einsehbar!

Er muss nach den Modulhandbüchern googeln, die geben viel mehr 
aufschluss, als ein Stundenplan.

Amanre schrieb:
> ich wohne in BW

Btw, welche Ecke eigentlich?

Es gibt technische Informatik bei uns an der THM Friedberg... Wäre wohl 
genau das, was su suchst. Bin genau wie oben geschrieben 1 Jahr fachabi 
aufm Berufskolleg mit Fachrichtung etechnik statt BWL dahin. Allerdings 
konnte ich mathe gut und hatte weniger Probs als mancher Abiturient.

Hab aber etechnik studiert und hintendran noch nen etechnik master

Amanre schrieb:
> Da ich den Schwerpunkt in der Programmierung möchte würde ein Studium in
> richtung Informatik nahe liegen dort gibt auch Angewandte Informatik...

Vielleicht Technische Informatik, aber nicht Allgemeine Informatik. 
Zumindest nicht, wenn du im hardwarenahen Bereich bleiben willst. Da 
hast du mit Hardware herzlich wenig zu tun und als allgemeiner 
Informatiker wirst du von Elektronikern nie akzeptiert, egal wie gut du 
in der Praxis in der Elektronik bist.

Michael H. schrieb:
> Eindeutig studieren, wird aber wohl ziemlich hart für dich.
> Objektiv: 2,7er Real ist echt mieß.
>
> Kannst Du ableiten ohne nachzudenken?
> Kannst Du eine Matrix Multiplizieren um 4 Uhr nachts?
> Schrecken Dich 20 Seiten Klausren in 1h nicht?
> Bist Du bereit, 6 Klausuren in 2 Wochen zu schreiben?
> Bist Du bereit, 2 Jahre kein Leben zu haben?
> Dann studier. Sonst lass es ganz bleiben.

Blablabla...

3,2 Real hab ich und dann hab ich mich in der Ausbildung auch
auf eine 1,4 gesteigert. Und jetzt bin ich dann bald fertig.


@Threadstarter lass dich nicht von solchen Dummschwaetzern von irgendwas 
abhalten. Du solltest aber selber wissen was du willst.

genervt schrieb:
> Btw, welche Ecke eigentlich?

Weiterer Bodenseekreis wieso?

genervt schrieb:
> Was du brauchst nennt sich "Einjähriges Berufskolleg zum Erwerb der
> Fachhochschulreife" (Gewerbliche Richtung):

Ist zwar eine Option doch eigentlich möchte ich das Fachabi 
Nebenberuflich erwerben um Geld für die Zeit wo ich dann event. studiere 
zu haben.

Michael H. schrieb:
> Kannst Du ableiten ohne nachzudenken?
> Kannst Du eine Matrix Multiplizieren um 4 Uhr nachts?
> Schrecken Dich 20 Seiten Klausren in 1h nicht?
> Bist Du bereit, 6 Klausuren in 2 Wochen zu schreiben?
> Bist Du bereit, 2 Jahre kein Leben zu haben?
> Dann studier. Sonst lass es ganz bleiben.

Nein ich bin kein Mathe Genie und das fällt mir auch nicht immer leicht, 
aber
was das Programmieren und alles andere angeht bin ich sehr Motiviert und 
lernbereit.

Comeback Kid schrieb:
> Lange Rede kurzer Sinn:
> Die Realschule-Note sagt GARNICHTS aus!


Denke ich eig auch man sieht bei mir ja auch die Steigerung und 
Motivation ist auch genug da da ich weis das ich in Mathe schwächen habe 
muss ich eben versuchend durch zusatzkurse usw das auszugleichen...

Comeback Kid schrieb:
> Wie lange dauert das Fachabi nebenbei?

Geht ca. 2 Jahre nebenher. Kann man ja auch per Fernuntericht machen hat 
da jmd erfahrungen wie das so abläuft und was das so kostet?


Gruß Amanre

Amanre schrieb:
> genervt schrieb:
>> Btw, welche Ecke eigentlich?
>
> Weiterer Bodenseekreis wieso?

Ok, zu den FHs in der Gegend kann ich nichts sagen, komme aus dem 
Stuttgarter Raum.

Amanre schrieb:
> genervt schrieb:
>> Was du brauchst nennt sich "Einjähriges Berufskolleg zum Erwerb der
>> Fachhochschulreife" (Gewerbliche Richtung):
>
> Ist zwar eine Option doch eigentlich möchte ich das Fachabi
> Nebenberuflich erwerben um Geld für die Zeit wo ich dann event. studiere
> zu haben.

Lass es und mach es in Vollzeit! Das nebenberufliche Rumgeeier bringt 
dich nicht weiter. Du wirst nach dem Studium mehr verdienen und bist 
somit ein Jahr schneller fertig.

Cha-woma M. schrieb:
>> Wir sind ein Berliner Dienstleister für Elektronik-Design und
>> Fertigungsservice. Wir bauen unsere Design-Abteilung aus und suchen
>> Unterstützung bei der Entwicklung und Design von Hardware für Embedded
>> Systems, drahtlose Kommunikation und Internet of Things.
>
> Sieht nach üblen Abzocker-DL aus!
Eher die hier: www.contag.de, wenn ja, ist das eine seriöse Firma.

Vielen Dank nochmals für die Antworten haben mir sehr geholfen!

Gruß Amanre

Cha-woma M. schrieb:
> genervt schrieb:
>> Lass es und mach es in Vollzeit! Das nebenberufliche Rumgeeier bringt
>> dich nicht weiter.
> Währen des Semester absolut der Killer!

Ich bin vielleicht missverstanden worden, daher noch mal an alle 
potentiellen FH-Studenten mit vorhergehender Berufsausbildung: Ich 
empfehle dringend, das Berufskolleg in Vollzeit zu machen und nicht 
nebenher zu arbeiten.

Während des Studium darf man bis zu 20 Wochenstunden nebenbei arbeiten, 
das sollte man aber nur tun, wenn das Studium nicht drunter leidet und 
auch hier sind nicht mehr als 10 Wochenstunden sinnvoll, da sonst das 
Studium mit Sicherheit drunter leidet. (Bitte auch nicht schon in den 
ersten zwei Semestern damit anfangen, da habt ihr andere Sorgen! Leiht 
euch lieber das Geld, wenn ihr es dringend braucht!).

Gute Werkstudentenjobs gibts in der Regel bei Größeren Firmen, wo ihr 
fachbezogen ingenieurnahe Tätigkeiten machen könnt, dabei lernt man auch 
noch das eine oder andere dazu un bekommt ggf. ein Übernahmeangebot von 
der Firma, wenn ihr mit dem Studium fertig seid.

Falls man, wie der TE fachbezogen arbeiten kann, also quasi um 
Ausbildungsberuf jobben, dann seid hier nicht schüchtern und verlangt 
ruhig minimum  15€/Stunden, davon bleibt euch eine Menge und ihr seid 
für den AG auch noch billig zu haben. (Manche speisen einen mit 
10€/Stunde ab!).

Amanre schrieb:
> Nein ich bin kein Mathe Genie und das fällt mir auch nicht immer leicht,
> aber
> was das Programmieren und alles andere angeht bin ich sehr Motiviert und
> lernbereit.

Dann solltest du eher eine Ausbildung zum Fachinformaitker 
Anwendungsentwicklung machen.

Studieren hat nichts wirklich mit Programmieren zu tun, da ist es eher 
ein Hilfsmittel welches schon vollständig vorausgesetzt werden. Nicht 
umsonst gibt es Crash-Course neben (!) den Vorlesungen.

Die Themen Programmieren und Elektronik entwickeln sind jetzt nicht so 
stark in der Uni vertreten.
Aber die Uni ist zumindest ein guter Einstieg in Jobs, bei denen HW und 
SW entwickelt wird!

Letztlich musst du selber wissen, was du willst:
* dir macht hauptsächlich die praktische Arbeit Spaß? Dann mach es über 
den Techniker
* du willst sowohl Theorie als auch Praxis haben? Dann geh auf die FH
* du willst vor allem die Theorie und die dahinterliegende Mathematik 
verstehen? Dann geh auf die TU


Interessen verschieben sich im Lauf des Lebens auch mal.
Ich wollte früher auch einen Job, in dem ich nur programmiere.
Irgendwann kommt man drauf, dass es nicht ums Programmieren geht, 
sondern um die interessanten Aufgaben, die man programmiert. Selbst 
komplizierte Sprachen wie C++ beherrscht man irgendwann und sind dann 
nur noch ein Werkzeug.
Andere Dinge, die ich früher fad fand, finde ich inzwischen total 
spannend. Sei es jetzt Compilerbau, numerische Mathematik, 
Signalverarbeitung, ...

Und eine gute Möglichkeit, um sich mit oben genannten Themen zu 
befassen, ist eine TU. Dafür nehme ich auch die etwas weniger starke 
Praxisnähe in Kauf.
Natürlich kann man sich auch selbst weiterbilden indem man Fachbücher 
kauf und liest. Nichts anderes tut man ja auf der Uni.

> Durchs Fachabi bin ich dann ähnlich "geschlendert". Hatte einfach keine
> Lust auf Politik, Religion (ja! Religion!), Deutsch, Englisch...
>
> Im Studium (Uni) stand ich nach den ersten 2 Semestern 1,07.
> Danach leichter Abwärtstrend, allerdings bedingt durch
> Werksstudententätigkeit.

Kann man mit Fachabi an der Uni studieren ?

> Kann man mit Fachabi an der Uni studieren ?

Ja. Zwar nicht alles, sondern nur die Vertiefung des Fachabis.

Man muss dann aber seine fachgebundene Hochschulreife nachholen, wenn 
man mit Fachabi an die Uni geht!

Ich kann es kaum noch nachvollziehen, dass jemand über den zweiten 
Bildungsweg noch versucht, irgendwas in der embedded Branche zu machen, 
wo es dort rückläufig ist und immer mehr Dienstleistergeschäft 
stattfindet. Ausserdem kriegen nicht mal alle auf dem ersten Bildungsweg 
da einen Job. Die Hälfte geht leer aus. Hardwareentwicklung ist ohnehin 
auf dem absteigenden Ast.

Easy:

Fachabi -> Bachelor an FH (=Allgemeine Hochschulzugangsberechtigung, in 
etwas ein Equivalent zum Abitur) -> Master an einer Universität.

Mittlerweile wurden nahezu an allen Unis die Auflagen fuer 
FH-Bacheloranten entfernt (TU Berlin jedenfalls, andere Unis auch).

Ich persönlich finde den Master an der Uni hundert mal leichter als den 
Bachelor an der FH ;-)

Henry G. schrieb:
> An der TU-Berlin darfst du zur Zeit Analysis III,
> Integraltransformationen und partielle Differentialgleichungen,
> Theoretische Elektrotechnik und Wahlmodule aus dem Bachelorkatalog
> nachholen.

Mhm?

Ich hab TechInfo als Bachelor an einer FH studiert und dann als Master 
TechInfo an der TUB begonnen.

Hatte am Anfang Auflagen bekommen, welche im Nachhinein alle gestrichen 
worden sind. Bisher erbrachte Leistungen in den damaligen Nachholfächern 
werden alle nicht mehr in die Endnote eingezählt - im Zeugnis sollen 
auch alle nach Auskunft nicht auftauchen.

ABER: Das betrifft AFAIK nur 7-Semestrige Bachelorabschlüsse die einen 
4-Semestrigen Master dort begonnen haben. Da hätte man natürlich 30LP 
zuviel.

cm schrieb:
> ABER: Das betrifft AFAIK nur 7-Semestrige Bachelorabschlüsse die einen
> 4-Semestrigen Master dort begonnen haben. Da hätte man natürlich 30LP
> zuviel.

Das Stimmt so defintiv nicht, ich hatte mich letztes Jahr an der TU 
Berlin für TI beworben (weil man quasi alles aus den E-technik bereich 
hören kann ohne TET 2 hören zu müssen) und ich habe Auflagen aus dem 
Bereich der Informatik erhalten (z.B. Theorethische Informatik) habe 
zuvor aber auch Elektrotechnik an einer HS in Berlin gehört (7. 
Semestrig)!

Ok. Strange. Dann wird das wohl sehr unterschiedlich und individuell 
gehandhabt.