S0 Ausgang wird von Gerät nicht erkannt, falscher OK?

Ok das nächste mal frag ich einfach wie man die Amper hochskillen kann.

Dein Post hat nun wirklich nichts zur Problemlösung beigetragen.

Welche Spannung misst Du denn über Deinen "Zählersimulator", wenn:

-Der OK durchgeschaltet

-Der OK aus ist?

Gruß,

Walter

chris schrieb:
> Ich weis sonst nicht woran es sonst liegen sollte.

Na ja, vielleicht weil irgendwas falsch angeschlossen ist oder weil eine 
Lötstelle schlecht ist oder ....

Schnapp dir halt ein Oszi und miss nach, was die Schaltung so macht. Wie 
viel Strom fließt wirklich auf der Eingangsseite des OK (Spannungsabfall 
am 150Ohm)? Wie viel Strom fließt dabei an der Ausgangsseite 
(Spannungsabfall am 200 Ohm)? Welche Spannung legt die zu steuernde 
Messeinheit an? Was ist das für eine Messeinheit? Wie viel Spannung 
bleibt am Fototransistor hängen?

Wenn du diese Werte rausgemessen hast, dann weißt du wahrscheinlich, wo 
es klemmt.

Ich weis nicht welche Spannung die Messeinheit anlegt. Es soll ja aber 
universell sein, das heißt dem S0 Standard entsprechen, das heißt es ist 
doch egal welche Spannung die Messeinheit anlegt, solange sie in der 
Norm also bis 27V bleibt.
Es geht mir darum ob es so funktionieren müsste oder ob der OK der 
flasche für diesen Anwendungszweck ist.
Die Leute die die Zähler herstellen wissen auch nur das eine Spanung 
zwischen 5 und 27V angelegt wird und das Gerät muss mit jeder dieser 
Spannung funktionieren.
Aber mal zum Eingang:
Laut DB beträgt die Vorwärtsspannung 1,2V. Versorgungsspannung ist 5V.
Bleiben 3,8V/20mA macht 190 Ohm. Eingesetzt habe ich 150 Ohm. Damit komm 
ich über 20mA, bleibe aber noch unter den maximalen 50mA. Der OK sollte 
also sicher durchschalten.
Wenn der OK jetzt aber nur ein CTR von 50% hat dann reicht es 
warscheinlich am Ausgang eben nichtmehr aus um den erforderlichen 
Stromfluss zu erhalten.
Sind meine Überlegungen richtig oder falsch?

chris schrieb:
> Sind meine Überlegungen richtig oder falsch?

Deine Überlegung scheinen auf den ersten Blick richtig, wenn du auch den 
ATMega-Pin mit den >20mA ziemlich quälst (du hättest ruhig noch einen 
Transistor spendieren können).

Nur scheint sich die reale Schaltung nicht entsprechend deinen 
Überlegungen zu verhalten. Und um der Diskrepanz zwischen Überlegung und 
realer Schaltung auf den Grund zu gehen, ist das Messen der 
tatsächlichen Signale und der Vergleich mit den erwarteten Signalen das 
übliche und angemessene Hilfsmittel. Dass der CTR für die Fehlfunktion 
verantwortlich ist, ist möglich aber nicht unbedingt wahrscheinlich. 
Wenn du es nachmisst wirst du aber sofort wissen, ob das Problem dort 
liegt.

1) Schau dir den Wikipedia-Artikel genau an: Da sind die
Grunddaten für den OK-Ausgang gezeigt:

- Ein Widerstand von 200 Ohm (nicht 2000 Ohm)
- Ein Optokoppler, der 20 mA schalten kann
- eine Schutzdiode (da dürfte eine 1N4148 passen)

2) Damit ein OK 20 mA schalten kann, muss er mit
   einem für sein Übertragungsverhältnis ausreichenden
   Strom angesteuert werden.

Das CTR des LTV-357T-SMD ist 50%...600%, also musst du die
OK-LED passend für 50% mit 40 mA ansteuern.
Dafür sind µC-Ausgänge nicht gebaut, 10 mA sind für
halbwegs ernsthafte µC-Schaltungen das Maximum, bis 5 mA
sind ein guter Wert.

Also einen OK mit besserem CTR (>= 4) nehmen, oder
diesen über einen Transistor ansteuern.

Fertig!

So ich habe das Gerät jetzt wieder hier.
Habe an dem Optoausgang 23,88V und einen Messwiderstand von 813Ohm (also 
in Reihe zum internen 200 Ohm Widerstand) angeschlossen und mit dem Oszi
die im Anhang befindliche Messkurve aufgenommen. Diese zeigt den 
Spannungsabfall über den externen Widerstand.
Bei einer Amplitude von 18,8V an 813Ohm komme ich dann auf einen Strom 
von 23,1 mA.
Ist das wohl zu knapp? Ich kenn ja nicht die Abfragespannung des 
Auswertegerätes. Wie kann ich denn jetzt weiter vorgehen? Soll ich noch 
was messen?
Grüße Chris

Chris schrieb:
> Ist das wohl zu knapp?

Nein, ist es nicht. Denn die 32,1mA sind durch die Widerstände begrenzt, 
nicht durch den Optokoppler: 23,88V/(813Ohm+200Ohm)=23,5mA
Die Stromstärke des OK reicht also.

Was allerdings knapp sein könnte ist die Pulsbreite. Die beträgt laut 
Messung 20ms, laut Wiki ist die Mindestdauer für die S0-Schnittstelle 
aber 30ms.

Achim S. schrieb:
> die 32,1mA

sollte natürlich heißen: 23,1mA

>>Was allerdings knapp sein könnte ist die Pulsbreite. Die beträgt laut
>>Messung 20ms,

Der Messwiderstand sitzt hinter dem Optokoppler, der High Impuls beträgt 
also 100ms, die Auszeit von 20ms ist etwas kurz aber normalerweise ist 
diese größer 30ms.
Oder wo ist der Fehler?

Der Widerstand sitzt quasi zwischen den zwei S0- Anschlüssen

http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/b/b9/S0-Schnittstelle.jpg/1280px-S0-Schnittstelle.jpg

chris schrieb:
> Der Messwiderstand sitzt hinter dem Optokoppler

Eine Skizze des tatsächlichen Aufbaus würde öft viel klarer als diverse 
nachträgliche Erklärungen im Text.

Chris schrieb:
> Ich kenn ja nicht die Abfragespannung des
> Auswertegerätes. Wie kann ich denn jetzt weiter vorgehen? Soll ich noch
> was messen?

Ja: die Signale beim Ausfall. Dann kennst du die Abfragespannung des 
Auswertegeräts. Und die tatsächlichen Pulsbreiten beim Ausfall (und 
musst nicht darüber philosophieren, dass "normalerweise" die Pulsbreite 
groß genug sein sollte). Und mit einem kleinen Shunt (z.B. 20Ohm, nicht 
813Ohm) kennst du den Stromfluss beim Auswertegerät ohne dessen Funktion 
signifikant zu beeinflussen.

Oder noch einmal kurz zusammengefasst: miss an dem nicht 
funktionierenden System, wie dort die Signale sind, und schau ob alles 
passt. Vielleicht ist die Abfragespannung so niedrig, dass die 200Ohm zu 
viel sind. Vielleicht hast du das Gerät verpolt angeschlossen. Miss am 
ausfallenden System!

chris schrieb:
> Leider wird das Gerät von der zu steuernden Messeinheit nicht erkannt.
> Ein normaler S0 Zähler wird aber erkannt.

Dann vergleiche die Signale von deiner nicht funktionierenden Quelle und 
dem normalen S0-Zähler (und zwar mit einer Messung) und identifiziere 
die Unterschiede.