edelstahlrohr magnetisch

Der Typ letztens auf dem Schrottplatz hatte eine leicht magnetische 
Waschmaschinentrommel gar nicht erst als Edelstahl durchgehen lassen, 
sondern mit in den Stahlschrott geworfen. Ist kein Witz, ist mir 
tatsächlich passiert, wollte mit dem aber nicht wegen den 2 Kilo 
streiten...
Also soviel zum Thema Edelstahl und magnetisch.

Edelstahl bedeutet auch nicht, dass der Stahl nicht rostet,
sondern dass er einen besonderen Reinheitsgrad hat
(wenig "Verunreinigungen").
Andersrum müssen rostfreie Stähle auch nicht zwangsläufig Edelstähle 
sein.

Ich hab seit der Schule damals nicht kapiert was der unterschied 
zuwischen Eisen und Stahl ist. Wegen den paar verunreinigungen ists doch 
immernoch alles Eisen.

... schrieb:
> Ich hab seit der Schule damals nicht kapiert was der unterschied
> zuwischen Eisen und Stahl ist. Wegen den paar verunreinigungen ists doch
> immernoch alles Eisen.

Eisen ist nur ein chemisches Element. Stahl ist eine Legierung, die 
unter anderem Eisen enthält.

... schrieb:
> Ich hab seit der Schule damals nicht kapiert was der unterschied
> zuwischen Eisen und Stahl ist. Wegen den paar verunreinigungen ists doch
> immernoch alles Eisen.

Eisen ist eben Eisen und Stahl eine Eisenlegierung. Man will die 
Materialeigenschaften von Eisen bewußt verändern indem man es gezielt 
verunreiningt. Bei Stahl ist das vornehmlich Kohhlenstoff.

Der eine oder andere kann sich sicherlich noch an den Begriff 
Eisen-Kohlenstoff-Diagramm erinnern.

http://de.wikipedia.org/wiki/Eisen-Kohlenstoff-Diagramm

... schrieb:
> Ich hab seit der Schule damals nicht kapiert was der unterschied
> zuwischen Eisen und Stahl ist. Wegen den paar verunreinigungen ists doch
> immernoch alles Eisen.
Reines Eisen (Fe) ist kaum zu gebrauchen. Das kann man mit der Hand 
zerbröseln. Durch Anreicherung mit Kohlenstoff wird daraus Stahl. 
Weitere Zusätze wie Chrom, Mangan oder Molypdän beeinflussen die 
Eigenschaften des Stahls in Hinblick auf Härte, Festigkeit oder 
Schmiedbarkeit uva. Mehr.

netdieter schrieb:
> Reines Eisen (Fe) ist kaum zu gebrauchen. Das kann man mit der Hand
> zerbröseln.

Also man lernt nie aus ;-) Auch das hier bezüglich Waschtrommeln ist mir 
neu:

Torsten Schwalm schrieb:
> Die sind auch nicht aus Edelstahl, sondern nur verchromt.

0815 schrieb:
> netdieter schrieb:
>> Reines Eisen (Fe) ist kaum zu gebrauchen. Das kann man mit der Hand
>> zerbröseln.
>
> Also man lernt nie aus ;-) Auch das hier bezüglich Waschtrommeln ist mir
> neu:
>
> Torsten Schwalm schrieb:
>> Die sind auch nicht aus Edelstahl, sondern nur verchromt.

Aber netdieter hatte trotzdem Recht. Vielleicht ein klein wenig 
übertrieben ("in der Hand zerbröseln"), aber im Prinzip richtig. Reines 
Eisen ist sehr spröde, es zerspringt sehr schnell bei Stößen, beim 
runterfallen usw. Deswegen gibts ja auch die vielen verschiedenen 
Legierungen namens "Stahl", weil durch die Beimischungen die 
Eigenschaften des Eisens so verändert (verbessert) werden, daß das 
Produkt dann bestimmte Voraussetzungen erfüllt.

Es gibt auch nichtrostende Stähle die magnetisch sind.
Dabei wird der Magnet aber nicht so stark angezogen wie beim "normalen" 
Stahl.

Mit etwas Übung kann man unterscheiden ob es magnetischer nichtrostender 
Stahl ist oder nicht.

Chris D. schrieb:
> Das ist auch nicht neu sondern falsch :-)

Dachte man hätte das zwischen den Zeilen erkannt ;-)


Habe übrigens mal bei unserer aktuellen WM die Trommel geprüft, ist 
sogar recht stark magnetisch. Finde das erstaunlich, bei einem 
Stahlteil, das so extrem mit Wasser und sogar diversen Chemikalien in 
Kontakt kommt.

npn schrieb:
> Vielleicht ein klein wenig
> übertrieben ("in der Hand zerbröseln"), aber im Prinzip richtig.

Weil Eisen soo brüchig ist, haben die Leute am Anfang der Eisenzeit auch 
ihre Meissel aus Kupfer weggeschmissen ;-)

Eisen != Fe
Stahl hat (außer Ausnahmen) einen Kohlenstoffanteil <2%
Der Wald und wiesen Eisen ist halt alles was hautsächlich aus Eisen 
hat,(oder sogar alles was Magnetisch ist).
Somit würde warscheinlich der normalbürger sagen: Stähle sind eine 
untermenge von Eisen.
Chemiker meinen halt Fe.
MfG
ich

Naja, man darf die damaligen Fertigungstechniken nicht unterschätzen, 
bei Bronzelegierungen z.B. hat man die Technik einfach vergessen und 
alte Sperrspitzen lassen sie in der Qualität wie sie früher gefertigt 
wurden heute nicht mehr herstellen - trotz modernster Technik.

Gruß Jonas

Hallo,
naja ich würde sagen weils wir ja nicht brauchen.
Meinst du aus Bronze oder aus der Gesamtheit der Materiallien?
Man könnte natürlich jetzt mit modernen Systemen und zu viel Geld für 
ein  Hobby eine "moderne" Sperrspitze entwickeln.

Was wurde länger verwendet Eisen-basierte Legierungen für Sperrspitzen 
oder Bronze Legierungen?
MfG
ich

0815 schrieb:
> npn schrieb:
>> Vielleicht ein klein wenig
>> übertrieben ("in der Hand zerbröseln"), aber im Prinzip richtig.
>
> Weil Eisen soo brüchig ist, haben die Leute am Anfang der Eisenzeit auch
> ihre Meissel aus Kupfer weggeschmissen ;-)

Du verwechselst Eisen mit dem damals verwendeten "Schmiedeeisen". Das 
war aber kein reines Eisen, sondern wurde schon durch Erhitzung und 
Schmieden, wie der Name sagt, im Kohlenstoffgehalt gesenkt. Nur dadurch 
konnte man damals Werkzeuge herstellen.
Wenn du einen Meißel aus reinem Eisen hättest, dann möchte ich den nicht 
in der Hand halten, wenn du mit dem Hammer draufhaust :-)

Wir hier sollten uns hier hüten, Definitionen zu erstellen.
Stahl ist der Oberbegriff für jede Art legiertes Eisen.
Es gibt tausende Sorten und die Übergänge sind fließend.
Im Eisen-Kohlenstoff-Diagramm ist vor allem die Stelle interessant, wo 
drei Linien aufeinandertreffen und da noch einmal ein kleines Dreieck 
bilden.
In manchen Darstellungen ist das in einer art Lupe herausgezoomt.
Da spielt sich fast alles ab.
Edelstahl - ist ein landläufiger Begriff für Stahl der nicht rostet.
Technisch und wissenschaftlich hat er keine Bedeutung.
Und ich kenne auch Schrott-Buben, die nur etwas als Edelstahl annehmen, 
wenn es nicht magnetisch ist. Sie wissen es einfach nicht besser.

netdieter schrieb:
> Reines Eisen (Fe) ist kaum zu gebrauchen. Das kann man mit der Hand
> zerbröseln. Durch Anreicherung mit Kohlenstoff wird daraus Stahl.

Das ist falsch!

Reines Eisen ist weich und biegsam, nicht zu verwechseln mit Roheisen, 
denn das hat ca. 6% Kohlenstoffanteil und ist spröde und bricht schnell. 
Gusseisen besitzt einen Kohlenstoffanteil von ca. 2-3% mit wenigen 
Zusatzelementen wie Mangan.

Um mein altes Wissen von vor 40 Jahren wieder aufzufrischen, hab ich 
mein Lehrbuch, den Racho/Krause hervorgekramt. Stand 1972.
- Reineisenwerkstoffe --- Weicheisen
- Eisenknetwerkstoffe --- Stahl
- Eisengußwerkstoffe  --- Gußeisen, Gußstahl

Harald Wilhelms schrieb:
>> Stahl ist der Oberbegriff für jede Art legiertes Eisen.
>
> Aha, also ist Gusseisen auch Stahl?
Gut, die Grenze ist bei 2,06% für Stahl. Bei weniger ist es Gußstahl.

Bernd Funk schrieb:
> Unmagnetisches Material, dennoch war jedes fünfte oder sechste
> Fertigteil dann doch magnetisch und damit unbrauchbar.
> Die Ursache konnte nie ermittelt werden.
> ( Selbst Bleche aus der gleichen Charge zeigten unterschiedliche
> Ergebnisse. )

Das hat sicher etwas mit der Curier-Temperatur zu tun gehabt.

Das Buch Racho/Krause Werkstoffe der Elektrotechnik ist lesenswert. Ich 
hab gar nicht geglaubt, was ich alles vergessen habe :-(
An den Grundlagen hat sich nichts geändert.

>hab seit der Schule damals nicht kapiert was der unterschied
>zuwischen Eisen und Stahl ist.

Die Schwaben sagen: "S iss alles Stahl - ausser Guscheise."