Hi,
ich würde gerne die 2D Position von Objekten auf einer runden Fläche mit
Ø70cm bestimmen. Die verwendeten RFID Tags sollen passiv sein.
Meine Idee wäre 3 bis 4 Antennen an den gegenüberliegenden Rändern
einzubauen, und durch Laufzeitdifferenz des Signals sowie Triangulation
die Position zu berechnen.
Ist das realisierbar?
welche Art von Antenne und Chip wäre für diese Anwendung sinnvoll?
(kenne mich bei den Vorteilen der unterschiedlichen Frequenzen nicht
aus)
Die Chips sollten möglichst klein, eventuell sogar wasserfest sein.
Genauigkeit von 1cm wäre toll, 3cm sind aber auch noch ok.
Würde mich über ein paar Tipps freuen!
cheers,
Achim
Sorry ich bin kein Techniker, also vllt. wars das falsche Wort.
Je nach Position des RFID Chips sollten die Antennen unterschiedlich
Starke Signale von diesem bekommen.
Gerhard Hochecker schrieb:> ich würde gerne die 2D Position von Objekten auf einer runden Fläche mit> Ø70cm bestimmen. Die verwendeten RFID Tags sollen passiv sein.
Die Stärke des Magnetfeld, und somit die in den RFID tags induzierte
Spannung, nimmt mit der entfernung zwischen den Spulen im quadrat ab.
Ich würde viele transmitter Spulen auf der grossen 70cm Fläche
unterbringen, welche sich leicht überlappen, und dann ermitteln bei
welcher Spule wiviel energie ausgekoppelt wurde, und daraus dan die
Position errechnen. Ich hab sowas noch nie ausprobiert, und weiss
deshalb nicht, ob es funktionieren würde...
PS: Spulen sind für Magnetfelder, Antennen für Elektrische felder.
Hallo, darf es etwas kosten oder ist es ein Hobby-Bastelprojekt?
Kommerziell haben wir hier eine womöglich verwendbare Antenne in
Serienproduktion. Liegt im Kostenbereich aber schon im niedrigen
fünfstelligen Eurobereich.
vg
Maik
Wenn Du diese Fläche auch ganz nutzen kannst um Technik drunter zu
bauen, wäre es das einfachste Du besorgst Dir ein altes großes
Grafiktablett von Wacom. Das kann die Postion eines Stifts im
Sublimierterbereich genau erfassen. Im Stift ist im Prinzip ein RFID Tag
drin. Die Tablets können mehre Stifte unterscheiden, aber ich fürchte
nicht mehrere gleichzeitig erfassen.
Grüße
Flo
Hallo,
Grafiktablet geht nicht, da in der Mitte ein Monitor eingebaut wird.
Ich hätte nur am Rand Platz um Technik zu verbauen, zudem darf der Tisch
nicht zu dick werden.
@Maik ist zu teuer.
Anscheinend wäre das nur mit hohem Aufwand und Kosten realisierbar.
Ich glaube ich werde mich nur auf die Reader ohne Interface beschränken.
Danke für die Antworten!
Hallo,
ah, naja, Grafiktablett gibts auch mit Monitor: Wacom Cintiq. Passt in
der Größe nicht ganz, aber im Prinzip jedenfalls kann man deren Technik
transparent realisieren. Die entscheidenden Patente sind übrigens
ausgelaufen.
Grüße
Flo
RFID Technik im eigentlichen Sinne ist nicht dafür entwickelt worden, um
die Position von Transpondern zu ermitteln.
Das wird immer wieder falsch interpretiert.
RFID ist dazu da, einen Transponder imnnerhalb des möglichen
Erfassungsbereiches auszulesen / zu beschreiben.
Hallo,
mir scheint das der klassische Fall einer Anfrage zu sein, bei der der
Fragesteller nicht angibt, was er eigentlich machen will und warum,
sondern nur einen Ausweg aus einer tiefen Sackgasse sucht, in die er
sich aus Mangel an Erfahrung hinein manövriert hat.
Gruß Öletronika
> mir scheint das der klassische Fall einer Anfrage zu sein, bei der der> Fragesteller nicht angibt, was er eigentlich machen will und warum,
Er hat auch nicht seine Schugröße, den Mädchennamen seiner Mutter und
seine Betragennote in der dritten Klasse angegeben!!1!!
Er hat aber eine klare Frage gestellt.
Wer darauf eine Antowrt hat, möge antworten, wer lieber die Frage für
blöd erklären möchte, möge sich zwecks Niveauverbesserung enthalten.
Du könntest versuchen einen piezo schallwandler (sinnvollerweise im
Ultraschall) mit einem schwingkreis zu kombinieren. Schall ist viel
langsamer als Licht.
Theoretisch könnte das sogar amdersrum funktionieren (also ein "beacon"
sendet einen US-Puls der dann in einem "Echo" in dem schwingkreis endet)
Eine Position mit Transpondern kann man allenfalls bestimmen, wenn das
Spielfeld ohne Frendeinfluesse ist. Aber ein Monitor drunter ist schon
der Killer. Lassen wir den Monitor und Tische weg. Dann kann man die
Position durch Phasenverschiebung finden. Der Transponder arbeitet
synchron, sogar phasenstarr) zum anregenden Feld. Daher ist eine Antwort
auch synchron, resp phasenstarr. Bei 13MHz ist man bei 30m Wellenlaenge,
daher eher weniger geeignet. Eine hoehere Frequenz waere besser. zB
100MHz.
Ich wuerd's auch mit einer Kamera versuchen.
Hi, danke für die vielen Tipps.
Aber wie schon gesagt muss die Technik komplett integriert sein.
Die Teile gehen auf Reise und werden in einem gewöhnlichen
Gasthaus-Szenario verwendet und daher auch verschoben. Keine Techniker,
nur Fernwartung.
cheers
Du könntest statt des Monitors eine (von hinten genutzte)
Projektionsfläche verwenden (wie bei den großen Touch-Kisten).
Dann kannst die Transponder noch einfacher, nämlich mit einem Muster (im
IR-Bereich) identifizieren. Hat die zusätzliche Möglichkeit auch per
Finger Eingaben zu machen.
Riesenseufzer schrieb:> Wer darauf eine Antowrt hat, möge antworten, wer lieber die Frage für> blöd erklären möchte, möge sich zwecks Niveauverbesserung enthalten.
Alle Achtung für die fachlich hochqualitative Antwort, die das Niveau
hier schlagartig extrem verbessert. Daran erkennt man den Donk Typ 1?
http://www.stupidedia.org/stupi/Donk#Der_Intelli-Donk
U. M. schrieb:> Riesenseufzer schrieb:> Alle Achtung für die fachlich hochqualitative Antwort, die das Niveau> hier schlagartig extrem verbessert. Daran erkennt man den Donk Typ 1?
Willkommen im Club!
Also, der Grafiktablettansatz ist imho der einzig sinnvolle. Und eine
Transparente Leitermatrix in der Tischplatte der einzig gangbare Weg.
Funk und US wird nicht funktionieren. Unterschiede in den
Signallaufzeiten sind nicht hinreichend genau erfassbar, ebenso die
Energiebilanz.
Außerdem wäre die Zeit welche für den Scanvorgang zu Verfügung steht zu
berücksichtigen.
Namaste
rfid.gif
(3,5 KB)
