"Pulse Coder" bei Werkzeugwechsler einer Drehmaschine

Michael Gast 24.11.2014 22:00 #3897899

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Hallo!

Ich habe eine Takisawa TS-10 Drehmaschine, die ich gerade auf eine neue
Steuerung umrüste.
Etwas Kopfzerbrechen bereitet mit dabei der sogenannte "Pulse Coder"
Positionsgeber des Werkzeugwechslers. Es handelt sich um einen Sumtak
IP-108898 24V. Fotos siehe hier:
https://www.cncgalore.com/image/cache/data/sumtak-ip-108898-24v-index-pulser-ip-108s98-encoder-miyano-jnc-35-cnc-lathe-800x600.jpg
https://www.cncgalore.com/image/cache/data/sumtak-ip-108898-24v-index-pulser-ip-108s98-encoder-miyano-jnc-35-cnc-lathe_2-800x600.jpg
https://www.cncgalore.com/image/cache/data/sumtak-ip-108898-24v-index-pulser-ip-108s98-encoder-miyano-jnc-35-cnc-lathe_3-800x600.jpg

Das Teil hat 7 Ausgänge, die im Oszillogram im Anhang ausgelesen wurden.
Dabei machte der Werkzeugwechsler mehr als eine ganze Drehung mit seinen
12 Werkzeugen.

Meine Vermutungen so weit:
- gpio25 (rot): Inhibit? Ist immer high, wenn anderen Kanäle Pegel
wechseln. Jeder Flakenwechsel findet innerhalb der high-Periode statt.
- gpio37 (blau): High- und Low-Pegel entsprechen je einem Werkzeug. Auf
dem Oszillogram wurde insgesamt 17 mal eine Werkzeug-Position
überfahren.

Und meine Frage: erkennt jemand ein Muster hinter den Signalen?
Ich hab sie nach aufsteigender Kabel-Nummer sortiert, aber kann kein
Muster feststellen... Weder ein BCD-Code, noch ein Grey-Code... Ich bin
ratlos.
Natürlich kann ich die mit einer Tabelle die Codes einfach einem
Werkzeug zuordnen, aber wieso sollte das eine so zufällige Codierung
sein? Oder gibt es doch eine Logik dahinter?
???

Angehängte Dateien:

wzwencscope3.png
150 KB

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Michael Gast 24.11.2014 22:08 #3897909

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Ich hab das Oszillogram auch nochmal als Code-Tabelle aufgelistet. 
gpio27 als LSB, gpio37 als MSB. Werkzeug 1 011111.

1	`37 27`
2	`-v----v-`
3	`011111`
4	`101111`
5	`001110`
6	`110111`
7	`010110`
8	`100110`
9	`000111`
10	`111011`
11	`011010`
12	`111101`
13	`011100`
14	`101100`

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Max M. (jens2001) 25.11.2014 01:04 #3898094

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original   negiert   vertauscht  gesplittet
37    27  37    27  27    37     par.   Zehner Einer
-v----v-  -v----v-  -v----v-     odd    BCD    BCD

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Michael Gast 25.11.2014 10:09 #3898314

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Aaah, Danke! Da wäre ich lange nicht draufgekommen.

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Mike M. (mikeii) 26.11.2014 23:35 #3901146

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Rein interessehalber, hat jemand eine Erklärung dafür, warum BCD? 
Parität ist ja okay, aber BCD? Ich verstehe hier den Sinn nicht ganz.

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Schreiber Gast 26.11.2014 23:48 #3901154

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Mike Mike schrieb:
> hat jemand eine Erklärung dafür, warum BCD?

das ist einfach nur unglücklich formuliert. Es handelt sich um eine 
normale 5bit-Zahl

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Max M. (jens2001) 26.11.2014 23:51 #3901156

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Schreiber schrieb:
> Mike Mike schrieb:
>> hat jemand eine Erklärung dafür, warum BCD?
>
> das ist einfach nur unglücklich formuliert. Es handelt sich um eine
> normale 5bit-Zahl

Da solltest du vieleicht mal erst nachrechnen!

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Schreiber Gast 27.11.2014 00:17 #3901167

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Max Mustermann schrieb:
> Da solltest du vieleicht mal erst nachrechnen!

tatsächlich. Bei den letzten 3 Werten passts nicht.

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Mike M. (mikeii) 27.11.2014 00:22 #3901172

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Das ist ja grad der Knackpunkt, mit BCD verschwende ich unnötig. Ohne 
hätte ich mir ein Bit sparen können.

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Max M. (jens2001) 27.11.2014 13:01 #3901557

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Mike Mike schrieb:
> Das ist ja grad der Knackpunkt, mit BCD verschwende ich unnötig. Ohne
> hätte ich mir ein Bit sparen können.

BCD hat den Vorteil das man mit einem einfachen 
BCD-zu-Siebensegment-Decoder eine humancompatible Anzeige bauen kann.
Ist heute wo sowiso Alles durch einen MC vorverdaut auf dem Touchscreen 
landet fast obsolet.

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Michael Gast 27.11.2014 22:18 #3902376

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Max Mustermann schrieb:
> Mike Mike schrieb:
>> Das ist ja grad der Knackpunkt, mit BCD verschwende ich unnötig. Ohne
>> hätte ich mir ein Bit sparen können.
>
> BCD hat den Vorteil das man mit einem einfachen
> BCD-zu-Siebensegment-Decoder eine humancompatible Anzeige bauen kann.
Genau das hab ich mir nach deiner Dekodierung auch gedacht.
Heißen Dank nochmal! Echt cool!

> Ist heute wo sowiso Alles durch einen MC vorverdaut auf dem Touchscreen
> landet fast obsolet.
Die Drehmaschine stammt aus 1983, hatte aber eine komplette 
CNC-Steuerung. Als Austattungs-Option sogar 12 Meter anstatt Standard 
8 Meter Speicher (wie im Handbuch das Lochstreifenband genannt wurde :D)

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Georg Gast 28.11.2014 00:03 #3902491

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Michael schrieb:
> Als Austattungs-Option sogar 12 Meter anstatt Standard
> 8 Meter Speicher

Mann, das sind ja mehr als 4 kB!

Georg

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Schreiber Gast 28.11.2014 00:34 #3902512

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Georg schrieb:
> Mann, das sind ja mehr als 4 kB!

Für die meisten Dreharbeiten noch heute völlig ausreichend.
Lästig ist nur das Neuprogrammieren und bei Tippfehlern ist Bastelstunde 
mit Klebeband, Schere und Locher angesagt...

Welches Lochstreifenformat verwendet die Maschine eigentlich? 5bit vom 
oder 8bit?

bei 5bit kann man die Fertigungsdaten bequem per Fernschreiber von einem 
Werk ins andere bringen. :-)

Gibts eigentlich Bilder von der guten, alten Technik?

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Georg Gast 28.11.2014 10:35 #3902776

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Schreiber schrieb:
> und bei Tippfehlern ist Bastelstunde
> mit Klebeband, Schere und Locher angesagt

Ein Kunde von mir stand mal in der Sowjetunion auf einer Messe ohne 
Programm da, das war unterwegs verlorengegangen, da wird man kreativ: 
die haben einen Lochstreifen mit dem Kugelschreiber gelocht.

Schreiber schrieb:
> bei 5bit kann man die Fertigungsdaten bequem per Fernschreiber von einem
> Werk ins andere bringen

Das total verrückte 5bit-Format mit der Zeichenumschaltung deutscher 
Fernschreiber hat es meines Wissens bei NC-Maschinen nie gegeben, die 
hatten immer Teletype-Format. Ich hatte allerdings mal vor sehr langer 
Zeit einen Wandler gebaut von 5 auf 8 Kanal, aber der war für die 
Softwareentwicklung, um einen Fernschreiber als Programmierplatz zu 
verwenden, daher kenne ich das noch.

Georg

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"Pulse Coder" bei Werkzeugwechsler einer Drehmaschine

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