optischer Sensor für transparente Materialien

IR + Photodiode

HAllo,

danke für die Idee. Glaubst du, dass IR vom Plastik 
reflektiert/absorbiert wird?

Hatte noch vergessen zu erwähnen, das Tageslicht (in Räumen, keine 
direkte Sonneneinstrahlung) auch zu berücksichtigen ist. Von hier aus 
sind IR Signale wohl eher fehleranfällig?!

THX

Andre schrieb:
> HAllo,
>
> danke für die Idee. Glaubst du, dass IR vom Plastik
> reflektiert/absorbiert wird?
>
> Hatte noch vergessen zu erwähnen, das Tageslicht (in Räumen, keine
> direkte Sonneneinstrahlung) auch zu berücksichtigen ist. Von hier aus
> sind IR Signale wohl eher fehleranfällig?!
>
> THX

Kannst ja die IR-Sendediode modulieren und am Empfänger das demodulierte 
Signal auswerten. Dann bist du frei von Tageslicht-Einflüssen. Und der 
Empfänger sollte natürlich auch ein IR-Filter haben, damit nur die 
gewünschte Wellenlänge durchkommt. So wird das üblicherweise z.B. bei 
Lichtschranken gemacht.

Die Frage ist ja: Was heißt detektieren? Unterscheiden von anderen 
Objekten oder unterscheiden von "kein Objekt".
Was sind die Rahmenbedingungen? Können Sender und Empfänger einander 
gegenüber stehen, oder müssen beide auf einer Seite sein. Falls ja, ist 
ein Spiegel erlaubt? Sind es immer die selben Becher, aus dem selben 
Material? Ist die Position der Becher definiert? Sind die Becher sauber?

Das Tageslicht ist relativ egal, wenn du dein Anregungslicht modulierst 
und nur den DC-Anteil des Singnals auswertest.

Andre schrieb:
> Es gibt hier
> natürlich fertige Systeme, die jedoch relativ teuer sind.

???

siehe: 
http://www.ebay.de/itm/IFM-OG5046-Lichttaster-Sensor-Reflexlichtschranke-/261672915689?pt=Sensoren_Regler&hash=item3cecebd2e9

butsu schrieb:
> Was heißt detektieren? Unterscheiden von anderen
> Objekten oder unterscheiden von "kein Objekt".

Nur erkennen, ob Objekt da oder nicht.

butsu schrieb:
> Können Sender und Empfänger einander
> gegenüber stehen, oder müssen beide auf einer Seite sein. Falls ja, ist
> ein Spiegel erlaubt?

das ist egal, es könnten theoretisch auch spiegel montiert werden.

butsu schrieb:
> Sind es immer die selben Becher, aus dem selben
> Material?

das selbe material ja, die größe kann sich jedoch um +/- 4mm im 
Durchmesser ändern, was aber prinzipiell für die Detektion von der Seite 
egal ist.

butsu schrieb:
> Ist die Position der Becher definiert?

ja

butsu schrieb:
> Sind die Becher sauber?

das ist nicht zu 100% garantiert. aber "etwas dreck" würde die detektion 
ja eigentlich nur begünstigen, oder?

Frank Esselbach schrieb:
> Egal wie und in welchem Wellenlängenberich (vlt. auch UV?) - die
> Transparenz der Gesamtstrecke wird in jedem Falle duch Einbringen eines
> Objektes verringert.

Das ist richtig, aber bei refektierenden Systemen (z.B. 
Reflexlichtschranke ist das ein Problem...

torgel schrieb:
> Andre schrieb:
>> Es gibt hier
>> natürlich fertige Systeme, die jedoch relativ teuer sind.
>
> ???
>
> siehe:
> Ebay-Artikel Nr. 261672915689

die Frage ist, ob solche sensoren für meine Anforderungen geeignet sind 
(Transparenz usw...). Reflexlichtschranken sind da immer kritisch zu 
betrachten...

Andre schrieb:
> die Frage ist, ob solche sensoren für meine Anforderungen geeignet sind

Wenn Du jetzt richtig kräftig in den eBay-Artikel investierst, kannst Du 
Deine Frage sogar beantworten.

Sollte es nicht funktionieren, dann stelle ihn wieder bei eBay ein und 
findest vielleicht einen neuen Käufer für den Sensor.

Ultraschall? Es gibt auch kompakte Sensoren von Sick & Co., mit analog 
oder Schaltausgang.

JojoS schrieb:
> Ultraschall? Es gibt auch kompakte Sensoren von Sick & Co., mit analog
> oder Schaltausgang.

Vielen Dank für Deinen Tip. Wast bedeutet hier Schaltausgang, können die 
detektieren, ob das Objekt da ist oder nicht? Das Problem mit 
Ultraschall ist meiner Meinung nach, dass ich ja immer ein Signal 
zurückbekomme. Wenn nun kein Becher da ist, ist 10cm hinten weiter eine 
Fläach, die ebenfalls reflektiert, kann der Sensor das zuverlässig 
unterscheiden oder muaa man da separat die Laufzeit auswerten?

THX

Max D. schrieb:
> Ich würde es von unten versuchen.
> Die Standfläche von einem Objekt tendiert dazu eben zu sein, damit hat
> man ein sehr gutes Reflex-Signal.

Das ist richtig, es ist aber eine Anforderung bzw. der Prozess erfordert 
es, dass die runden Objekte auch von der Seite erfasst werden müssen.

@ Didi: Danke für den Tip, den werd ich mir mal näher betrachten.

Didi S. schrieb:
> Deine Anwendung ist einfach mit einem Proximity Sensor zu realisieren.
> Ich verwende bei solchen Aufgaben mit Erfolg den hier:

Schaut ja ganz gut aus, allerdings:
1.) Was hat der für eine örtliche Ausflösung in Abhängigkeit der 
Entfernung? Oder kann man das über Grenzwerte justieren?

2.) Einen µC verwende ich ohnehin, also von diesem Punkt ist dein 
angeführter Nachteil keiner. Allerdings: Wenn ich nun z.B. 5 Sensoren 
gleichzeitg nutzen will, benötige ich dann 5 I²C Schnittstellen am µC? 
Ich habe leider wneig Erfahrung damit, aber hat ein Standard µC so viele 
bzw. gibt es überhaupt welche, die so viele Schnittstellen haben? Das 
wäre ein KO Kriterium

THX

Kennt jemand noch weitere fertige Sensorsysteme, ohne selbst was 
entwickeln zu müssen?

Es kapazitiv!