Forum: Mikrocontroller und Digitale Elektronik Arduino Uno Poti


von Michael B. (fatov)


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Hallo,
ich experementiere gerade mit dem Arduino Uno.
Ich würde jetzt gerne einen Analogen Pin einlesen, jedoch verstehe ich 
diesen simplen Aufbauplan nicht ganz.
Im Anhang habe ich mal den Schaltplan getan.
Was ich zunächst mal nicht verstehe ist, warum ein Poti 3 Anschlüsse und 
nicht 2 hat.
Und was ich dann erst recht nicht verstehe ist, warum man den Poti an 
GRD anschließt ?
Ich meine man müsste doch eigentlich den Mittleren Pin des Poti's an 5V 
und einen der beiden äußeren Pin's an den z.B. A0 port des Arduino 
Boards anschließen.
Dasselbe verstehe ich auch beim Photosensor nicht, warum man den 
ebenfalls and GRD anschließt.
Ich meine man will doch, dass ein geregelter Strom in den A0 port und 
nicht einfach von 5V nach GRD fließt....
Und müsste man nicht noch einen Vorwiederstand an das Poti anschließen, 
da das Poti auch 0 Ohm haben kann und so ja ein Kurzschluss entstünde.
Ich hoffe jemand kann mir das mal erklären.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Michael Buschmann schrieb:
> Ich meine man will doch, dass ein geregelter Strom in den A0 port und
> nicht einfach von 5V nach GRD fließt....

Ein AD-Wandler kann nur Spannungen und keinen Strom messen.
Das Poti ist mit seinen drei Anschlüssen ein variabler Spannungsteiler.

Michael Buschmann schrieb:
> Und müsste man nicht noch einen Vorwiederstand an das Poti anschließen,
> da das Poti auch 0 Ohm haben kann und so ja ein Kurzschluss entstünde.

Der Vorwiderstand ist da schon drin.

von F. F. (foldi)


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http://www.elektronik-kompendium.de/sites/slt/0201111.htm
Im Grunde ist ein Poti ein veränderlicher Spannungsteiler.

von Michael B. (fatov)


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Aber als ich den Wiederstand mal gemessen habe, konnte ich in manchen 
Positionen des Potis 0 Ohm messen.
Das kann ja nicht sein, wenn da ein Vorwiederstand eingebaut ist.

von Paul M. (paul_m65)


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> Und müsste man nicht noch einen Vorwiederstand an das Poti anschließen

Der wurde noch nicht erfunden. Was soll das überhaupt sein? Und was ist 
GRD? Irgendwie unverständlich dein Problem. Wenn du dein Problem 
verständlich beschreiben würdest, könntest du es vermutlich selber 
lösen. Aber wenn du noch nichtmal weißt was ein Poti ist, solltest du 
dich mal in die Grundschulkenntnisse einlesen. Möglichkeiten dazu gibt 
es dank Internet mehr als genug.

von F. F. (foldi)


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Guck dir das Bild an und suche den "Vorwiderstand".
Ist nicht ganz richtig das so zu erklären.
http://www.rockprojekt.de/E-Gitarre/e-gitarre2.htm

von chris (Gast)


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Michael Buschmann schrieb:
> Aber als ich den Wiederstand mal gemessen habe, konnte ich in manchen
> Positionen des Potis 0 Ohm messen.
> Das kann ja nicht sein, wenn da ein Vorwiederstand eingebaut ist.

Schon mal Materialkunde gemacht??? Wie ein Poti aufegbaut sein kann??

von F. F. (foldi)


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Chris, jetzt muss er mal selber drauf kommen oder einfach mal das 
Beispiel programmieren und staunen.

Ich will es ja nicht glauben, aber ich höre mich auch schon, "Grundlagen 
lernen!", sagen.

von chris (Gast)


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F. Fo ja hast wohl recht aber irgendwie werd ich das Gefühl nicht los 
das hier viele Arduino wollen aber keiner ne Ahnung hat wie sie sich 
Informationen beschaffen.... für solche Aktionen habe ich damals eine 
geballert bekommen vom Ausbilder UND DAS ZU RECHT.

F. Fo schrieb:
> "Grundlagen
> lernen!"

!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!OHNE GEHTS NICHT MERKT EUCH 
DAS!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!!

-.-

von F. F. (foldi)


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Ich werde mich sicher noch ewig zu den Anfängern zählen, denn je mehr 
ich lerne, desto mehr merke ich, wie wenig ich eigentlich weiß.
Aber wenn man mit sowas anfängt, dann sollte man wenigstens ein bisschen 
über Widerstände und den üblichen Bauteilen wissen.

Daher meine Empfehlung an den TO, kaufe dir die Fibel.
http://www.elektronik-kompendium.de/shop/buecher/elektronik-fibel

von Paul M. (paul_m65)


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chris schrieb:
> für solche Aktionen habe ich damals eine
> geballert bekommen vom Ausbilder UND DAS ZU RECHT.

Und damals gab es vermutlich noch kein Internet wo man diese Infos ohne 
große Bemühungen überall kostenlos bekommen hat.

von chris (Gast)


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Paul M. schrieb:
> Und damals gab es vermutlich noch kein Internet wo man diese Infos ohne
> große Bemühungen überall kostenlos bekommen hat.

jein Internet gabs schon aber primär wurden Informationen aus den 
Büchern gezogen und durch Baumappen angeeignet. Aber was solls es werden 
nur wenige Leute verstehn was man damit meint....

so schwing mich erstmal aufs Rad und dreh ne Runde...

von StM (Gast)


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Guten Tag,
es tut mir Leid für dich, dass du hier im Forum auf wenig Vertständnis 
triffst, was simple Probleme und Fragen, besonders beim Arduino, angeht.
Aber auch ich habe hier mal so angefangen, also hier snd die 
Antworten(so gut wie ichs kann):

Michael Buschmann schrieb:
> Und müsste man nicht noch einen Vorwiederstand an das Poti anschließen,
> da das Poti auch 0 Ohm haben kann und so ja ein Kurzschluss entstünde.

Der Analog zu Digital Wandler(ADC) am Arduino, der mit den Analogen Pins 
am Arduino verbaut ist misst die Spannung die dort anliegt. Deshalb hat 
er(wie auch bei einem Voltmeter) einen sehr hohen 
Eingangswiederstand(>1MOhm). Deshalb brauchst du selbst bei 5V am 
Eingang keinen Wiederstand. Dasselbe gilt für den digitalen Eingang.

Michael Buschmann schrieb:
> Was ich zunächst mal nicht verstehe ist, warum ein Poti 3 Anschlüsse und
> nicht 2 hat.

Das liegt daran, dass der Poti eigentlich 2 Wiederstände beinhaltet, 
zwischen denen du dann deine Spannung abgreifst. Das heißt das 
Verhältnis zwischen dem Wiederstand 5V und Schleifer und dem Wiederstand 
GND und Schleifer bestimmt dan deine Spannung am ADC. Deine Schaltung 
müsste auch funktionieren, wenn du den Poti nur mit 5V verbindest und 
GND freilässt. Sonst schau dir mal die o.g. Links an. Ich empfehle 
besonders das Elektronikkompendium.

Michael Buschmann schrieb:
> Ich meine man müsste doch eigentlich den Mittleren Pin des Poti's an 5V
> und einen der beiden äußeren Pin's an den z.B. A0 port des Arduino
> Boards anschließen.

Das müsste auch gehen, dann hast du aber keinen Spannungsteiler mehr und 
irgendwann einen Kurzschluss, wenn du den Schleifer zu weit in Richtung 
GND gedreht hast. ALSO LIEBER NICHT MACHEN!!

Michael Buschmann schrieb:
> Ich meine man will doch, dass ein geregelter Strom in den A0 port und
> nicht einfach von 5V nach GRD fließt....

Du willst eine geregelte SPANNUNG haben, und die regelt man am besten 
mit einem Spannungsteiler, den der Poti darstellt.

Achso: Es heißt GND für Ground, also 0V oder Masse und nicht GRD.

Mfg StM

PS: Spannungsteiler als Poti:

------------     5V
          | |
          | |
           |-----Schleifer(ADC)
          | |
          | |
------------     GND

von F. F. (foldi)


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StM schrieb:
> Guten Tag,
> es tut mir Leid für dich, dass du hier im Forum auf wenig Vertständnis
> triffst,

Wieso das denn? Wir haben doch alle nötigen Hinweise, sogar mit Bildern 
und den Link zum Elektronik-Kompendium gegeben.
Aber selber lesen hilft mehr.

von StM (Gast)


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Die Sache ist, dass auch ich zu Beginn, immer enttäuscht war, dass sich 
keiner richtig Mühe gegeben hat mir was zu erklären oder es wurde 
irgendwie fallengelassen. Klar man muss sich daran gewöhnen, aber ich 
denke wenn man merkt, dass einer wirklich fast keinen Plan hat, dann 
sollte sich einer mal mühe geben und nicht immer irgendwohin verweisen. 
Das kommt (hoffentlich) mit der Zeit...

von StM (Gast)


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Nachtrag: Man erwatret als Neulig einfach zu viel von den ganzen Freaks 
die hier rumhängen und am liebsten bei schweren Dingen hängenbleiben und 
lange nachdenken...

PS: Das ist nicht abwertend gemeint, es ist nur so, dass keiner große 
Lust hat sich mit Neulingen und dämlich(en) klingenden Fragen 
rumzuschlagen.

von F. F. (foldi)


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StM schrieb:
> fast keinen Plan hat

Das ist so wie beim Gewichtheben. Da fängst du auch besser mit der 20 
Kilo Hantel an, aber spätestens wenn dir einer sagt, dass du die 200 
Kilo nicht hoch bekommst, weil sie kaputt ist, sondern weil sie zu 
schwer ist.

Hier wird von vielen immer wieder (obwohl es oft die 100000ste Frage des 
gleichen Inhaltes ist) bei Anfängerproblemen geholfen.

Wie soll man denn sonst helfen, als auf nützliche Schriften zu 
verweisen?

"Schließe jetzt den schwarzen Draht an Gnd an!"
"Was ist Gnd?"
"Das sind die beiden Anschlüsse zwischen 5V und 9V!"
"Was ist 5V und was ist 9V?"

"Warte, ich komm eben rüber und zeige sie dir!"

So etwa?

von kalaus (Gast)


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Ich möchte hier aus gegebenen Anlaß darauf hinweisen, das die 
Widerstände, die hier immer wieder erwähnt werden, nicht mit  i e 
geschrieben werden; also Widerstand und NICHT Wiederstand. Gehört auch 
zum Basiswissen in der Elektronik, wenn man ernst genommen werden 
möchte.

von Paul M. (paul_m65)


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> Deshalb hat
> er(wie auch bei einem Voltmeter) einen sehr hohen
> Eingangswiederstand(>1MOhm).

> Das liegt daran, dass der Poti eigentlich 2 Wiederstände beinhaltet

Stimmt doch gar nicht.

von STK500-Besitzer (Gast)


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Komisch. Als ich einen Elektronik-Baukasten zu Weihnachten bekam, hatte 
ich Leute um mich herum, die sich mit dem Thema auskannten und ich sie 
somit fragen konnte. Die haben mir das Ding ja auch geschenkt.
Zu dem Zeitpunkt steckte das Internet noch arg in den Kinderschuhen.

StM schrieb:
> Die Sache ist, dass auch ich zu Beginn, immer enttäuscht war, dass sich
> keiner richtig Mühe gegeben hat mir was zu erklären oder es wurde
> irgendwie fallengelassen. Klar man muss sich daran gewöhnen, aber ich
> denke wenn man merkt, dass einer wirklich fast keinen Plan hat, dann
> sollte sich einer mal mühe geben und nicht immer irgendwohin verweisen.
> Das kommt (hoffentlich) mit der Zeit...

Durch den Zugang zum Internet bekommt man doch alles vor die Füße 
geworfen.
Man muss sich nur mal damit beschäftigen, nicht nur den ersten 
Google-Link anzuklicken.

F.Fo. und ich haben doch Stichwörter geliefert, die man ergooglen 
könnte...

von F. F. (foldi)


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kalaus schrieb:
> Ich möchte hier aus gegebenen Anlaß darauf hinweisen, das die
> Widerstände, die hier immer wieder erwähnt werden, nicht mit  i e
> geschrieben werden;

Doch!
Weil er immer "wieder" da steht. :-)

von Wegstaben V. (wegstabenverbuchsler)


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F. Fo schrieb:
> Weil er immer "wieder" da steht. :-)

da verwechselst du was mit Rotlicht-Filmen.

von StM (Gast)


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Ist das jetzt nötig, dass wir darüber diskutieren? Das sind meine 
Ansichten, ihr mögt andere haben, und der TO will dass ihm geholfen wird 
und er breucht eine einfache Erklärung und die hat er von mir(und euch) 
bekommen. Könnt ihr nicht verstehen, dass es vor 10 oder mehr Jahren 
einfach anders war? Mit dem Arduino werden Einsteiger eben mit relativ 
komplizierter Elektronik konfrontiert. Dass die da nicht alles verstehen 
ist kein Wunder.
Auch ich habe mit dem Elektrobaukasten von meinem Vater von vor 40Jahren 
angefangen… Allerdings habe ich das alles zum größten Teil wieder 
vergessen und nach 2 oder 3 Shitstorms Hier im Forum habne ich es mir 
dann weider angelesen. Hat mir also geholfen.

StM

von F. F. (foldi)


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Es ist doch ganz einfach!
Wenn jemand keine Ahnung hat, dann macht er erstmal stumpf die Beispiele 
aus dem Buch oder dem Tutorial.
Damit kommt oft auch schon die Erkenntnis. Wenn dann noch Detailfragen 
sind, dann hier melden.
Manche Sachen, die man nicht versteht, die muss man dann auch erst 
einmal als gegeben hinnehmen.
Ich weiß, dass da Elektronen fließen, aber ich habe noch keine gesehen, 
allenfalls gespürt.

von StM (Gast)


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Ich nehme an der große Teil macht das auch so, aber wenn eben doch was 
hier landet, dann sollten wir es auch mit der nötigen Mühe beantworten.

von Paul M. (paul_m65)


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STK500-Besitzer schrieb:
> Komisch. Als ich einen Elektronik-Baukasten zu Weihnachten bekam, hatte
> ich Leute um mich herum, die sich mit dem Thema auskannten und ich sie
> somit fragen konnte. Die haben mir das Ding ja auch geschenkt.
> Zu dem Zeitpunkt steckte das Internet noch arg in den Kinderschuhen.

War bei mir nicht so. Meine Eltern hatten von Elektro keine Ahnung und 
Internet gab es noch nicht.

von chris (Gast)


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StM schrieb:
> Ich nehme an der große Teil macht das auch so, aber wenn eben doch was
> hier landet, dann sollten wir es auch mit der nötigen Mühe beantworten.

Mit Mühe werden auch die meisten Fragen beantwortet aber wenn es schon 
zuviel ist einfach einen Suchbegriff in die Suchmaschine zu meiseln 
"Aufbau eines Potentiometers" oder "elektronische Bauteile Grundlagen" 
und es nicht mal versucht wird zu verstehen, was fürn ein Eindruck 
hinterlässt es denn?

Eindruck ist meistens: Hey ihr wisst doch alles erklärt mal. 
(Erwartungshaltung)

Sollte, nachdem man etwas durchgearbeitet hat, trotzdem Fragen 
auftretten dann beantwortet man die auch gerne, aber wenn es an 
absoluten Grundlagen der Materie fehlt... bzw was wird denn Heute in 
Physik gelehrt??

Michael Buschmann schrieb:
> Und was ich dann erst recht nicht verstehe ist, warum man den Poti an
> GRD anschließt ?

DAS Poti schließt  man an GND an weil es ein Bezugspotential benötigt 
diese muss aber nicht 0V sein... Stichwort Bezugspotential

> Ich meine man müsste doch eigentlich den Mittleren Pin des Poti's an 5V
> und einen der beiden äußeren Pin's an den z.B. A0 port des Arduino
> Boards anschließen.

Nein, 5V-----R------GND die Spannung fällt komplett über den Widerstand 
ab und mit dem Mittelabgriff, greift man einfach einem bestimmten 
Spannungswert ab.

> Dasselbe verstehe ich auch beim Photosensor nicht, warum man den
> ebenfalls and GRD anschließt.

Von welchen reden wir hier ?

> Ich meine man will doch, dass ein geregelter Strom in den A0 port und
> nicht einfach von 5V nach GRD fließt...

Oh ha hier sollte man nachgucken was der Unterschied zwischen Regelung 
und Steuerung ist

**Steuerung = hat keine Rückführungsgröße, die auf die Eingangsgröße 
wirken kann
z.B.: Potentiometer oder Mensch der KEIN Gefühl hat wird sich wohl 
verbrennen weil er gar nicht mit bekommt das esheiß ist.....

**Regleung = hat eine Rückführunggröße, die auf die Eingangsgröße wirken 
kann
z.B.: Temperaturregler oder Mensch der EIN Gefühl hat wird wohl 
rechtzeitig die Finger vom Kochpott nehmen weil die Finger melden das es 
zu heiß ist und somit wird das Signal am Eingang (dem Hirn) 
beeinflusst.....

** ich weiß es gibt da noch mehr Größen auf welche Einfluss genommen 
werden kann, geht nur um anschauliche Bsp.

Und solang der Jenige Zeigt das dieses Wissen in keinster Weiße 
vorhanden oder er/sie sich nicht bemüht ist, sich dieses Wissen 
anzueigenen wird wird es immer zum Trash kommen leider

von F. F. (foldi)


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Speziell von Chris und mir war das überhaupt nicht böse oder 
herablassend gemeint.
Ich habe auch im Anfang gedacht, "Verdammt, können die das nicht einfach 
eben sagen, muss ich jetzt deswegen noch mal 40 Seiten lesen!"
Und bei mir waren schon sehr viele Grundlagen vorhanden.

Das ganze Gebiet ist doch zu groß, als das man jemandem anfangen könnte 
alles zu erklären.
Deshalb habe ich, weiter oben, ja extra die Situation überspitzt 
dargestellt.

Da fährt man dann lieber hin, wenn er die "5 Volt" und die "9 Volt" 
nicht mal versteht.

@TO
Es ist absolut nicht böse gemeint, aber mit so wenig Grundlagen musst du 
dir doch mal ein Buch durchlesen.

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