CPU vom Umtauschrecht ausgeschlossen

Sicher ist, dass dir der Händler bei einer ausgepackten und evtl. sogar 
eingebauten CPU nur einen Teil des Kaufpreises erstatten muss. 
Schließlich ist die CPU so deutlich weniger wert und diese Differenz 
kann dem Käufer berechnet werden.

Davon ab: Kompatibilität prüft man vor dem Kauf. Wenn man weiß was man 
da macht, braucht man auch kein Rückgaberecht.

Nochmal ich. Die Frage war eher genereller Natur, daher vielleicht etwas 
missverständlich formuliert.

Ich halte das in der Form wie es dort als Text steht für rechtswidrig. 
Dass ich nicht den vollen Preis zurück erhalte, damit wäre ich durchaus 
einverstanden. Schließlich ist da schon Wärmeleitpaste drauf und man 
wird es bestimmt nur noch einzeln los (also CPU ohne Kühler). By the 
way: Wieviel Prozent des Kaufpreises wäre fair zu erwarten?

Bei der CPU, die ich noch zurück geben muss (die ich Gott sei Dank bei 
Reichelt bestellt habe und nicht bei den o.g. Shop) handelt es sich 
nicht so direkt um eine Inkompatibilität. Sie ist zwar in der Liste der 
Kompatiblen aufgeführt, jedoch bietet diese kein "integrated VGA". Das 
damit ein DVI-Anschluss auf dem Mainboard und auch gleich das ganze 
Mainboard unnutzbar wird (VGA missing), das war mir neu. Also so ganz 
offensichtlich, das die Dinger nicht zusammen passen war es nicht... Um 
mal meine Ehre zu retten ;-)

Icke ®. schrieb:
> Das gesetzliche Rückgaberecht gilt auch für CPUs. Du wirst aber nicht
> den vollen Kaufpreis zurückbekommen, da der Händler den Prozessor nicht
> mehr als Neuware verkaufen kann.

doch das muss er. Das Rückgaberecht ist explizit zum Testen da. Und wie 
soll man testen wenn man es nicht auspacken darf?

Man muss es nur sorgfältig auspacken und wieder einpacken. Der Händler 
darf nur eine Wertminderung vom Produkt in Rechnung stellen, aber eine 
CPU verliert durch eine Test an keine Wert.

Wenn der Händler/Hersteller Verpackungen liefert die man nicht sinnvoll 
öffnen und wieder schließen kann ist er selber schuld.

Vom Umtausch sind nur dinge ausgenommen, die extra für diese Bestellung 
gefertigt wurden, was hier nicht der Fall sein dürfte.

Ro V. schrieb:
> Nein, es ist nicht zum testen. Sondern man darf nur das damit machen was
> man auch am Ladentisch machen würde, z.B. Anschauen ob die Anschlüsse
> passen.
>  Eben weil viele glauben sie könnten testen, wird der Umtausch
> ausgeschlossen. Wie will der Händler testen ob du nicht eine viel zu
> hohe Spannung verwendest hast, sie extrem übertaktet hast und sie
> dadurch einen (versteckten) Schaden bekommen hat.

das ist aber nicht das Problem von Kunden. Und wenn ich will kann ich 
ein Produkt auch im Laden testen (probefahrt Auto, Fahrrad)

Peter II schrieb:
> Vom Umtausch sind nur dinge ausgenommen, die extra für diese Bestellung
> gefertigt wurden, was hier nicht der Fall sein dürfte.



Auf den Umtausch einer mangelfreien Ware besteht keinen gesetzlichen 
Rechtsanspruch. Der Umtausch ist ein reines Kulanzgeschäft.

Die Bedingungen für den Umtausch kann der Verkäufer bestimmen.


---
Wohlgemerkt Warentausch, nicht Ruecktritt/Widerruf.

Aber die meisten haben nat. ein Interesse daran das der Kunde bleibt, 
von daher ist das halt ueblich, wenn der verkaeufer sagen wuerde kauf 
dir halt noch eine, diesmal halt hoffentlich die Richtige, so waere das 
zwar nicht schoen aber rechtens.

Justus Skorps schrieb:
> das möchte ich mal sehen, dass du einen Prozessor in einem Geschäft
> testweise einbauen kannst...

dabei sehe ich kein Problem, ich hatte auch schon Notebooks in Geschäft 
geschleppt und den Speicherriegel getestet. Warum sollte man das mit 
eine CPU nicht können?

A. K. schrieb:
> Weil du den Speicherriegel rückstandsfrei wieder rauskriegst. Bei einer
> CPU ist oft nur möglich, wenn du die Wärmeleitpaste weglässt. ;-)

normale Wärmeleitpaste lässt dich auch rückstandsfrei entfernen. Und 
wenn man es genau nimmt entstehen beim Speicherriegel auch Kratzer auf 
den Goldflächen.

Icke ®. schrieb:
> CPUs, sofern nicht Bulkware, werden in vom Hersteller versiegelten
> Verpackungen geliefert. Unabhängig von Gebrauchsspuren stellt bereits
> der Bruch des Siegels eine Wertminderung dar, weil ein potentieller
> Neukäufer nicht mehr zweifelsfrei erkennen kann, ob die Ware original
> ist.
> Versetz dich mal in dessen Lage, du wärest auch nicht begeistert, wenn
> dir eine aufgebrochene Verpackung zum vollen Preis als Neuware verkauft
> wird. Der Händler kann die Retoure nur noch mit Rabatt loswerden, hat
> also einen Wertverlust.

Ich habe damit kein Problem, wenn ich ein Produkt bekomme was schon 
einmal geöffnet war  - ich verstehe Leute nicht die sich darüber 
aufregen.

Ich habe immer noch die gleiche Garantie, wenn es defekt ist geht es 
zurück, wenn es funktioniert ist alles ok.

Und ein Produkt verliert technisch nicht an Wert, wenn die Verpackung 
nicht original ist. Es geht hier nicht um Sammlerstücke in 
Originalverpackung!

Bei Intel, muss man nur ein kleinen Aufkleber zerschneiden und schon 
kann man die CPU entnehmen. Da diesen Aufkleber jeder zerschneiden muss 
der an die CPU ran will, stellt das wohl keinen Wertverlust dar.

Wenn man etwas mitdenken und seinen Verstand gebrauchen würde, bräuchte 
es keine Diskussionen um dieses Gesetz.

Nimm einmal deine Hardware, geh in einen Laden und "teste" dort einmal 
10 CPU´s welche sich am besten übertakten lässt. Was denkst du wird der 
Inhaber dazu sagen? Würdest du so eine CPU mit gebrochenem Siegel der 
Verpackung kaufen?

Sieh das ganze auch einmal aus Sicht des Händlers. Die Ware ist nicht 
mehr "unbenutzt", also wenn überhaupt nur als B-Ware mit deutlich 
günstigerem Preis zu verkaufen. Andererseits muss / sollten speziell 
solche Rückläufer vor dem Wiederverkauf gründlich auf Funktion getestet 
werden, was wiederum Geld und Zeit kostet.

In anderen Bereichen, z.B. KFZ-Ersatzteile gilt, das elektronische 
Komponenten generell nicht zurückgegeben werden können.

rosch schrieb:
> Würdest du so eine CPU mit gebrochenem Siegel der
> Verpackung kaufen?
ja

> Sieh das ganze auch einmal aus Sicht des Händlers. Die Ware ist nicht
> mehr "unbenutzt", also wenn überhaupt nur als B-Ware mit deutlich
> günstigerem Preis zu verkaufen. Andererseits muss / sollten speziell
> solche Rückläufer vor dem Wiederverkauf gründlich auf Funktion getestet
> werden, was wiederum Geld und Zeit kostet.
es gibt gesetzte, und kein Händler ist verpflichtet über das Internet zu 
verlaufen, wenn er es macht muss es ich an Gesetzte halten. Und darin 
steht das ich ein Produkt ordnungsgemäß benutzen darf und es dann immer 
noch umtauschen darf - das geht schlecht ohne öffnen der Verpackung.

> In anderen Bereichen, z.B. KFZ-Ersatzteile gilt, das elektronische
> Komponenten generell nicht zurückgegeben werden können.
wo steht das? Im Widerrufsrecht steht davon nichts. Und wenn das einige 
Händler schreiben heißt das noch lange nicht das es zulässig ist.

Peter II schrieb:
> , wenn er es macht muss es ich an Gesetzte halten. Und darin
> steht das ich ein Produkt ordnungsgemäß benutzen darf und es dann immer
> noch umtauschen darf -


Es gibt kein Recht auf Umtausch einer Ware gegen eine andersgeartete.

browse... schrieb:
> Es gibt kein Recht auf Umtausch einer Ware gegen eine andersgeartete.

ok, dann das Recht auf Wiederruf.

Peter II schrieb:
> ok, dann das Recht auf Wiederruf.

Klar, und das ist eben ein Ruecktritt vom Vertrag.

Die Frage die sich dann stellt, ob sich ein Verkaeufer nochmals auf ein 
anderes "neues Geschaeft" mit dir einlassen will, oder dich von der 
Kundenliste streicht und nicht mehr beliefert da du ihn nur zeit und 
Geld gekostest hast. Die Grossen im Massengeschaeft taetigen lassen das 
mit sich machen, bei einem kleineren kann das schon anders aussehen.

Andreas Schweigstill schrieb:
> Das Fernabsatzgesetz sowie insbesondere die Rechtsprechung zu diesem
> Thema hat sich im Laufe der letzten Jahre auch deutlich geändert.

Insbesondere ist es vor dreizehn Jahren(!) außer Kraft getreten.

A. K. schrieb:
> Armes Deutschland schrieb im Beitrag #3943335:
>> Es gibt keinen Wiederruf.
>
> Immerhin 231.000 Ergebnisse bei Google. Darunter auch allerlei AGBs. ;-)
>
>> Es gibt übrigens auch keinen Wiederstand.
>
> 452000 Ergebnisse. Irgendwann steht das bestimmt als zulässige
> alternative Schreibweise im Duden.

Hey, ihr habt noch den allseits beliebten "Standart", die 
Deppenapostrophe und die fälschlicherweise als Apostrophe missbrauchten 
Aktzente vergessen ;)

Dieser ganze Müll hat sich in vielen Köpfen schon so festgefressen, das 
alles wird sicher auch mal erlaubte Schreibweise :(

BTW 1: AGBs oder AGBn oder (noch vieeel dämlicher AGB´s oder AGB`s) 
gibt's nicht. AGB und gut.

BTW 2:

Peter II schrieb:
> es gibt gesetzte, und kein Händler ist verpflichtet über das Internet zu
> verlaufen, wenn er es macht muss es ich an Gesetzte halten. Und darin
> steht das ich ein Produkt ordnungsgemäß benutzen darf und es dann immer
> noch umtauschen darf

Das steht so genau nirgendwo und es ist auch - wie nahezu alles von 
"Peter II" - vollkommen flasch.

Es wurde hier schon richtig geschrieben, es soll wie im Laden 
begutachtet werden können, nicht wertmindernd eingebaut. Damit hängt 
es im Wesentlichen vom Produkt ab: Einen Fön wird man im Laden kurz 
antesten, ein Auto natürlich mal fahren, aber CPU einbauen geht gar 
nicht und ich hoffe, dass alle Händler solche "Kundschaft" im hohen 
Bogen rauskickt.

Ich habe auch schon gelesen, dass manche Zeitgenossen sich 10 CPU 
bestellen um die welche sich am besten übertakten lässt zu behalten. Der 
Rest geht zurück. Diese Rückläufer würde ich auch mit Preisnachlass 
nicht haben wollen. Es ist schon ok wenn die Händler die guten da nicht 
mehr mitspielen. Seit die Cpu keine Stifte mehr hat sondern Pads, kann 
man jedes erneute einbauen sehen weil sich ein Abdruck bildet. Wird die 
Cpu nicht wieder genauso plaziert wie beim Ersteinbau weil es da auch 
Toleranzen gibt, dann ergeben sich daneben neue Abdrücke. Gut schaut das 
nicht aus... Ist Halt eine Frage der Toleranz ob man das haben will nach 
fünf mal einbauen.

herbert schrieb:
> Ich habe auch schon gelesen, dass manche Zeitgenossen sich 10 CPU
> bestellen um die welche sich am besten übertakten lässt zu behalten.

...womit die übrigen 9CPUs die Herstellergarantie verlieren.

Dann gibts nur noch die gesetzliche Gewährleistung vom Händler (der 
hoffentlich nicht Pleite geht)

DasGehtSoNicht schrieb:
> Das steht so genau nirgendwo und es ist auch - wie nahezu alles von
> "Peter II" - vollkommen flasch.

dann suche einfach mal in Netz nach ein paar Urteilen. Dann wirst du 
schnell merken das man so ziemlich alles damit machen darf. Das 
Widerrufsrecht bevorteilt den Kunden sehr stark.

Aber du kannst mit bestimmt ein paar links schicken, wo ich rauslesen 
kann das ich vollkommen falsch liege.

Ich warte gespannt darauf.

>"Hinweis: Prozessoren sind nach der Entsiegelung von Rückgabe oder
>Widerruf ausgeschlossen. Eine Ausnahme stellt ein Defekt am Artikel dar.
>Verbrauchern wird in diesem Fall selbstverständlich ein Widerrufsrecht
>eingeräumt"

Obs rechtlich Standhält ist fraglich, aber es wird wahrscheinlich eine 
hohe Prozentzahl von Leuten abhalten dort zu bestellen und aufgerissene 
Prozessoren zurück zu schicken. Die gehen dann vielleicht lieber 
woanders hin. Als Händler kann man wahrscheinlich auch sehr gut auf die 
Art von Klientel verzichten.

So würde ich das inzwischen auch sehen. Reichelt hat derweil meinen 
Widerruf angenommen. Mal sehen, was jetzt preislich dabei raus springt.

Ich würde mich als Händler vermutlich auch gegen die Übertakter-Gemeinde 
schützen wollen. Es ist eben nur schwierig als Kunde aus Händlersicht 
nicht in diese Sparte zu rutschen. Ich habe ja keine "bösen" Absichten 
gehabt- nur wenn man sich alle sieben Jahre mal einen neuen PC zulegt 
(in diesem Fall sogar ein Server), dann kann man halt schon mal einen 
Fehler machen. Mir ist es immer sehr unangenehm Waren zurück senden zu 
müssen, weil ich es auch aus der Sicht des Händlers sehe. Aber es gibt 
scheinbar genügend Leute, die da keine Skrupel kennen.

Rufus Τ. Firefly schrieb:
> Wer sich hingegen einen 50"-Fernseher "kauft", um ihn nach dem Filmabend
> mit seinen Kumpels wieder zurückzusenden ... der verhält sich
> fragwürdig.

eventuell erzeugt er aber doch nicht dem Überragenden Sound der im 
Prospekt angegeben wurde. Oder die Versprochen UPNP Version passt nicht 
zu der vorhanden Android Version xxx.

Auch bei solchen Geräten gibt es legitime Gründe für den Umtausch.

RAM-Verwürfler schrieb:
> Ich habe noch eine CPU von
> reichelt, die zurück muss, da diese nicht kompatibel ist mit meinem
> Board.

wie blöd kann man sein...

>> nicht kompatibel ist mit meinem
>> Board.
>
> wie blöd kann man sein...

es gibt nicht nur Kompatibilitätsprobleme wegen dem falschen Sockel 
sondern auch wegen der Stromaufnahme (Spannungswandler auf dem Mainboard 
zu schwach), fehlender Biosunterstützung, ...

gerade bei exotischeren Kombinationen (ULV-CPU in normalem Mainboard...) 
können solche Probleme auftreten

Peter Xuang schrieb:
> Wenn ich mich recht erinnere, prangte in unserem hiesigen Bastelgeschäft
> einst ein großes Schild mit der Aufschrift:
> Halbleiter sind vom Umtausch ausgeschlossen.

was ja auch gültig ist, denn das Widerrufsrecht hat man im Ladengeschäft 
nicht.

Peter Xuang schrieb:
> Das ist klar. ABER, inwieweit unterscheidet es sich vom
> Fernabsatzgesetz. Das kann ich bisher hier nicht erkennen. Bisher lese
> ich immer nur: man könnte, es könnte sein etc..

steht doch alles da:

http://de.wikipedia.org/wiki/Widerrufsrecht

Gültigkeit:
Fernabsatzvertrag (§ 312b und § 312d BGB); hierbei wurde mit der 
Änderung des Gesetzes der Kauf in Online-Auktionshäusern (beispielsweise 
eBay) dem in Verbindung mit anderen Fernabsatzgeschäften (zum Beispiel 
Online-Shops) gleichgestellt

Halbleiter sind aus gutem Grund vom Umtausch ausgeschlossen.

Wie will man beweisen, das dass Teil völlig unbeschädigt ist?

Tontechniker schrieb:
> Halbleiter sind aus gutem Grund vom Umtausch ausgeschlossen.
und wo steht das? (also bitte ein Gesetzt nennen?)

Da heute so ziemlich jeden Gerät ein Halbleiter enthält, müsse sie ja 
alle Ausgeschlossen sein.

> Wie will man beweisen, das dass Teil völlig unbeschädigt ist?
wie beweist du an einem Laptop das er völlig unbeschädigt ist?

>> Halbleiter sind aus gutem Grund vom Umtausch ausgeschlossen.
> und wo steht das? (also bitte ein Gesetzt nennen?)
Es gibt noch mehr Sachen, die vom Umtausch ausgeschlossen sind.
Z.B. geöffnete Getränkeflaschen, auch wenn sie voll sind, nimmt keiner 
zurück.
Schonmal versucht gekaufte Autoreifen zurückzugeben? Wird mindestens 
schwierig, selbst wenn du nur 2 km damit gefahren bist.

> Da heute so ziemlich jeden Gerät ein Halbleiter enthält, müsse sie ja
> alle Ausgeschlossen sein.
Es geht um Halbleiter, nicht um komplette Geräte, da fässt du den 
einzelnen Halbleiter nicht an, und machst ihn z.B. durch EMV kaputt.

Peter Xuang schrieb:
> Man will beweisen, dass das Teil von Anfang an defekt war.

Wenn du als Privatmann(!) von einem Unternehmer etwas käufst, gilt der 
§476 BGB: "Zeigt sich innerhalb von sechs Monaten seit Gefahrübergang 
ein Sachmangel, so wird vermutet, dass die Sache bereits bei 
Gefahrübergang mangelhaft war, es sei denn, diese Vermutung ist mit der 
Art der Sache oder des Mangels unvereinbar."

Hier gilt dass die Beweislastumkehr, d.h. der Verkäufer müsste beweisen, 
dass das Teil wirklich erst durch dich/bei dir kaputt gegangen ist.

Tontechniker schrieb:
> Es gibt noch mehr Sachen, die vom Umtausch ausgeschlossen sind.
> Z.B. geöffnete Getränkeflaschen, auch wenn sie voll sind, nimmt keiner
> zurück.
genau diese Ausnahmen stehen im Gesetz.

Von Halbleitern steht da nichts.


> Schonmal versucht gekaufte Autoreifen zurückzugeben? Wird mindestens
> schwierig, selbst wenn du nur 2 km damit gefahren bist.
habe ich noch nicht versucht, aber sollt kein Problem sein. Hierbei darf 
der Händler aber wegen Wertminderung einen Teilbetrag behalten.

Peter Xuang schrieb:
> Das kann ich bisher hier nicht erkennen. Bisher lese
> ich immer nur: man könnte, es könnte sein etc..


Mit der Gültigkeit hat es aber auch so seine Bewandtnis. Du läßt dich ja 
zunächst mal auf ein Geschäft zu den in den AGB genannten Konditionen 
ein.
Der Händler erfüllt ja seinen Part und liefert im Normalfall die 
bestellte mangelfreie Ware, dass diese nicht passt ist ihm ja nicht 
anzulasten.

Wenn du nun der Auffassung bist das die Bestimmungen denen du durch 
deine Bestellung ja zugestimmt hast in deiner Rechtsauffassung mit 
gesetzlichen Bestimmungen kollidieren steht es dir ja frei diese mit 
Anwaltlicher Vertretung anzufechten.

Schriftlichen Widerruf tätigen und die Sache zuruecksenden, bis 
Warenwert 40.- selber zahlend daruber dann ggf. die Versandkosten 
einfordern zu versuchen.

Was es nicht gibt und nie gab ist ein Recht auf Umtausch.
Was es bis vor kurzem gab war ein Rückgaberecht das der 
Versand-Verkaufer -anstelle- des Rechts auf Widerruf anbieten konnte.
(Also komentarloses zuruecksenden mit Versandkosten zulasten des 
Haendler)
Das gibt es nicht mehr, wurde abgeschafft.


Ein Zitat: http://www.webshoprecht.de/IRModule/Widerrufsausschluss.php

Die Umsetzumng der Verbraucher-Richtlinie in die deutsche Gesetzgebung 
ist mit dem Gesetz zur Umsetzung der Verbraucherrechterichtlinie und zur 
Änderung des Gesetzes zur Regelung der Wohnungsvermittlung vom 
20.09.2013 erfolgt. Die Änderungen treten am 13.06.2014 in Kraft und 
führen zu einer erheblichen Neuformulierung und auch einer teils 
veränderten Nummerierung der für den E-Commerce maßgeblichen 
Vorschriften des bürgerlichen Rechts.

Zitat Ende.

Jetzt ist es halt so das der Wortlaut im aktuellen (seit 13.06.2014 
guelt.)
dem alten Fernabsatzgesetz (seit 2002 ausser Kraft!) hinsichtlich der 
Ausnahmen bzgl. der Widerrufausschluesse fast Eins zu Eins entspricht.

Also zu solchen Entscheidungen die es diesbzgl. schon gab, wie dieser 
hier,
http://www.aufrecht.de/urteile/internetrecht/olg-dresden-widerrufsrecht-beim-internet-kauf.html

(Das ist wirklich interessant sich das mal bis zum Ende hin 
durchzulesen.)


Werden mit Sicherheit auch heute Gerichte kommen. Aber, erstmal wo kein 
Kläger da kein Richter.

Dennis S. schrieb:
> 29.12.14
> -"Ich würde gerne diese Lichterkette zurückgeben, mir gefällt die
> Lichtfarbe nicht..."
>
> -"Wie ich kann diese Glühbirnen nach 2 Monaten nicht mehr zurückbringen,
> ich habe sie noch gar nicht gebraucht"

Das geht noch viel subtiler. Die Verpackung eines Produkts hat ein 
Siegel. Auf der Rechnung ist vermerkt das bei beschädigtem Siegel kein 
Umtausch/Rücknahme möglich ist. Kunde will das Produkt zurückgeben weil 
das Siegel ja unbeschädigt ist.
Korrekt, das Siegel ist unbeschädigt weil der Kunde mit einer Schere um 
das Siegel herumgeschnitten hat um die Packung zu öffnen.

oder Kunde kommt mit Fahrrad und will auf Garantie seine leckende 
Hydraulik ersetzt haben.
Beim Zerlegen stelle ich fest, dass statt der Kupferdichtringe verzinkte 
Beilagscheiben eingebaut waren. Nach peinlicher Befragung gibt er zu 
dass er selber die eingebaut hat ...

und sowas gibt es auch oft genug
Dennis S. schrieb:
> Ich hab 2 mal ein 16x2 LCD zurückgeschickt weil ich gedacht hatte es sei
> defekt, bis ich gemerkt hatte das ich es falsch angeschlossen habe :/

diese Leute sollten selber mal mit Endkunden arbeiten

RAM-Verwürfler schrieb:
> habe beim Bestellen einer CPU habe ich folgenden Text im Warenkorb
> gefunden, der mich jetzt von einer Bestellung effektiv abhält.
>
> "Hinweis: Prozessoren sind nach der Entsiegelung von Rückgabe oder
> Widerruf ausgeschlossen. Eine Ausnahme stellt ein Defekt am Artikel dar.
> Verbrauchern wird in diesem Fall selbstverständlich ein Widerrufsrecht
> eingeräumt"

da solltest Du nichts bestellen, der Händler wird überglücklich sein 
wenn er sich den Aufwand mit Dir ersparen kann.

Bernd schrieb:
> RAM-Verwürfler schrieb:
>> habe beim Bestellen einer CPU habe ich folgenden Text im Warenkorb
>> gefunden, der mich jetzt von einer Bestellung effektiv abhält.
>>
>> "Hinweis: Prozessoren sind nach der Entsiegelung von Rückgabe oder
>> Widerruf ausgeschlossen. Eine Ausnahme stellt ein Defekt am Artikel dar.
>> Verbrauchern wird in diesem Fall selbstverständlich ein Widerrufsrecht
>> eingeräumt"

Entschuldige, was bitte hält dich vom bestellen ab? Da steht doch ganz 
klar, dass bei Mängel das Widerrufsrecht nach wie vor Bestand hat. Wenn 
du nur Prozis testen willst dann schau dich in deinem Freundskreis um, 
aber nicht beim Händler.

Rolf Magnus schrieb:
> Das ist allerdings schon etwas merkwürdig, denn das Widerrufsrecht sagt
> ganz klar, daß man keinen Grund für den Widerruf angeben muss.

Im Falle einer mangelbehafteten Lieferung ein Ruecktrittsrecht 
einzuraeumem steht ihm ja frei, direkt miteinander zu tun hat das 
nichts.

Und einen Gefallen tut er sich damit nicht.
Diese unguenstige Formulierung ermutigt ja "kreative" fast dazu ein 
einwandfreies aber faelschlicher Weise bestelltes Teil mutwillig zu 
zerstoeren. Mglw. wollte er nur darauf hinweisen das die normale 
Gewaehrleistung unberuehrt bleibt.

browse... schrieb:
> Diese unguenstige Formulierung ermutigt ja "kreative" fast dazu ein
> einwandfreies aber faelschlicher Weise bestelltes Teil mutwillig zu
> zerstoeren. Mglw. wollte er nur darauf hinweisen das die normale
> Gewaehrleistung unberuehrt bleibt.

Ja, bevor man so einen Scheiß durchziehtsolte man daran denken,dass 
Händler Versichert sind aber Versicherungen sehr viel anstellen um eine 
mutwillige beschädigung zu beweisen. Danach bist vorbestraft und ich 
schwöre dir , dass dein Name in einer Händlerliste geführt wird die 
extra für schwarze Schafe angelegt wurde.Da bekommst du nix mehr unter 
deinem Namen.

Rolf Magnus schrieb:
> Und wie gesagt sehe ich nicht, inwieweit ein Prozessor zu den erlaubten
> Ausnahmen gehören sollte. Wenn er aber nicht zu den Ausnahmen gehört,
> ist die Aussage des Händllers nichtig.

Nun ja, einen zurückgegeben Prozessor in einer offenen Verpackung kann 
man eigentlich nur wegschmeißen. Nieman weiß, wie er mechanisch beim 
unsachgemäßen Einbau, oder elektrisch durch ESD oder beim Overclocken 
gestreßt wurde. Für einen Profi reicht es schon aus, daß er einer 
unkontrollierten Atmosphäre ausgesetzt war.

MfG Klaus

Klaus schrieb:
> Nun ja, einen zurückgegeben Prozessor in einer offenen Verpackung kann
> man eigentlich nur wegschmeißen. Nieman weiß, wie er mechanisch beim
> unsachgemäßen Einbau, oder elektrisch durch ESD oder beim Overclocken
> gestreßt wurde. Für einen Profi reicht es schon aus, daß er einer
> unkontrollierten Atmosphäre ausgesetzt war.

man kann es auch übertreiben. Ich hattest letztens eine CPU bestellt, 
die kam eingewickelt in Folie (nein keine spezielle ESD oder ähnliches)

War zwar Bulk ware, aber hatte mich doch etwas überrascht.

Funktioniere ohne Probleme.

herbert schrieb:
> ...mutwillige beschädigung zu beweisen. Danach bist vorbestraft...

Kinder, geht böllern.

Rolf Magnus schrieb
>> Das gibt es nicht mehr, wurde abgeschafft.
>
> Was ist denn der Unterschied? Ich dachte, der Widerruf sei genau das,
> was du hier als Rückgabe bezeichnest.

Widerruf macht halt mehr arbeit, wuerde ich mal annehmen.
schriftl. bestaetigen oder ablehnen, x-jahre aufheben ...
Einfache Rueckgabe kostest halt dafuer mehr und wenn die Kundschaft das 
als Signal zum Kauf auf Probe auffasst explodieren ggf. die Kosten.

> Dann hätte er s allerdings nicht "Widerrufsrecht" nennen sollen, denn
> was das ist, ist eben vom Gesetz genau geregelt.
> Und wie gesagt sehe ich nicht, inwieweit ein Prozessor zu den erlaubten
> Ausnahmen gehören sollte. Wenn er aber nicht zu den Ausnahmen gehört,
> ist die Aussage des Händllers nichtig.

Abschreckung? Kann ja durchaus Absicht und kalkuel dahinterstecken.
Wenn er sein Geschaeft so fuehrt wie in den Verkaufsbedingungen 
angegeben wird er die Annahme der Ruecksendung erstmal verweigern.
Evtl. nimmt er sie ja auch zurueck hat aber erreicht einen Teil der 
Kandidaten von einer "Probe"Bestellung abzuhalten.

Ob das nun rechtens ist oder nicht hilft einem da erstmal nicht viel.
Und um ihn dazu zu bewegen Aenderungen vorzunehmen muesste sich halt 
einer finden eine Klage anzustrengen oder abzumahnen?

Aber konkret eine berechtigte Ausnahme vom Widerrufrecht, wenn man den 
Ausfuehren in der Urteilsbegruendung s.o. folgt, sehe ich da auch nicht.

Die Sache mit der ggf. Wertminderung interessiert in diesem Zusammenhang 
das Gesetz nicht und schiebt das voellig dem unternehmerischen Risiko 
zu.

Lacher schrieb:
> herbert schrieb:
>> ...mutwillige beschädigung zu beweisen. Danach bist vorbestraft...
>
> Kinder, geht böllern.

Ich kenne eine Fall,da hat einer einer den ich kannte ein Fernglas 
besserer Herkunft als gestohlen gemeldet. Nach ein paar Wochen lernte 
der in seiner Stammkneipe jemanden kennen der genau so eines zum kauf 
suchte. Er hat es ihm promt zum kauf angeboten. Bingo, der Typ war von 
der Versicherung wo er das Teil schon ersetzt bekommen hat. Naja Kinder 
geht böllern... Wenn ich Händler wäre würde ich auf alle Fälle Bei der 
Staatanwaltschaft (nein nicht bei der Polizei) Anzeige erstatten. Die 
wahrscheinlichkeit eine defekte versiegelte CPU zu bekommen ist fast 
null. Sie wird beim Hersteller getestet, jede einzelne bevor sie 
verpackt und versiegelt wird. Betrug ist kein Kavaliersdelikt.

Peter II schrieb:
> man kann es auch übertreiben. Ich hattest letztens eine CPU bestellt,
> die kam eingewickelt in Folie (nein keine spezielle ESD oder ähnliches)

Sowas ginge bei mir umgehend zurück. Besser kann ein Händler seine 
Inkompetenz nicht zur Schau stellen.

Örks schrieb:
> Sowas ginge bei mir umgehend zurück. Besser kann ein Händler seine
> Inkompetenz nicht zur Schau stellen.

warum sollte ich sie zurückschicken, sie macht das was sich von ihr 
will.

Wenn ich sie zurück schicke, steckt der Händler sie in einen schönen 
ESD-Karton und schickt sie dann zurück. Damit ist das Risiko das sie 
doch noch beschädigt wird, höher als wenn ich sie gleich behalte.