FH Dortmund Informations- und Kommunikationstechnik

Larsm schrieb:
> Ich bin der Überzeugung, dass gute Leute studieren sollten.

Bist du denn sicher, dass du einer dieser "guten Leute" bist? Ein 
Studium hast du doch praktisch schon versemmelt, kommen dir da gar keine 
Zweifel? Oder sind immer nur die Anderen und äußeren Umstände Schuld?

> Wenn ich mich reinlege hätte ich das Studium mit 30 fertig

Dann bist du als Anfänger in den Augen der Peronaler schon zu alt, d.h. 
es wird extrem schwierig und brauchst viel Glück. Sehr wahrscheinlich 
läuft es dann auf einen Dienstleister (Sklavenhändler) hinaus. Willst du 
das?

> Ich habe nun 7 Jahre auf ein Studium
> hingearbeitet, davon zwei Jahre studiert. Es hat mir viel Schmerz und
> viel kummer bereitet.

Dann vielleicht mal lieber ein Ende mit Schrecken? Wir haben in 
Deutschland schon genug mittelmäßige Absolventen, die nicht in ihrem 
studierten Beruf arbeiten, und das sicher nicht freiwillig.

> Die Wunden sind sehr tief. Wenn ich das nicht vor
> 30 durchziehe bzw. ganz sein lasse, dann werde ich das mein Leben lang
> bereuen.

Ach was, die Zeit heilt alle Wunden. Dein Ego wird es schon bald 
verschmerzen, kein Studierter zu sein. Man kann auch ohne Studium sehr 
glücklich sein, sehe ich an einem Kollegen von mir.

> Da ich noch bis Ende des Jahres Zeit habe, mich von dem Stress der
> letzten 7 Jahre zu erholen, würde ich gerne trotzdem anfangen Physik und
> Mathematik zu lernen. Hat da Jemand Empfehlungen?

Mach erst mal Urlaub und ab Herbst dann die Ausbildung.

Robert schrieb:
> Mach erst mal Urlaub und ab Herbst dann die Ausbildung.

Ja. Vielleicht hast du recht. Ich brauche auf jedenfall Urlaub und 
vielleicht ist eine Ausbildung wirklich der bessere Weg, damit ich 
einfach auch einen Beruf habe von dem ich leben kann und dieser ewige 
Kreislauf des hin und hers ein Ende hat. Ob ich mich dann weiter 
Spezialisiere und qualifiziere durch Weiterbildung egal in welcher Form 
(Techniker, Fernstudium, o.ä) neben dem Beruf sieht man dann, wenn es 
soweit ist.

Robert schrieb:
> Bist du denn sicher, dass du einer dieser "guten Leute" bist? Ein
> Studium hast du doch praktisch schon versemmelt, kommen dir da gar keine
> Zweifel? Oder sind immer nur die Anderen und äußeren Umstände Schuld?

Ich glaube schon das ich die persönliche Reife dafür mitbringe. Ich bin 
auch nicht dumm. Aber ja, natürlich habe ich Zweifel. Was mir vor allem 
runterzieht ist diese ungewisse Zukunft a) Das Studium erst nicht zu 
schaffen b) ob man dann einen Job bekommt, ist ja auch so eine Sache. 
Das zieht mich total runter und ich kann das wohl auch nicht ablegen, 
wenn ich ehrlich bin. Vielleicht ist der psychische Aspekt hier eher das 
Problem, das Intelligenz bzw. auch das Interesse, denn das habe ich 
durchaus.

Robert schrieb:
> Ach was, die Zeit heilt alle Wunden. Dein Ego wird es schon bald
> verschmerzen, kein Studierter zu sein. Man kann auch ohne Studium sehr
> glücklich sein, sehe ich an einem Kollegen von mir.

Ja glaube ich. Was ich halt weiß, ist dass ich in dem Ausbildungsberuf 
verdammt gut sein kann. Und das ich auch menschlich von meinen 
vorgesetzten geschätzt werde (war bis jetzt immer so, alle meine 
Arbeitszeugnisse sind exzellent). Im Vorstellungsgespräch sagte man mir 
auch, dass ich einen sehr professionellen Eindruck mache und sehr 
interessiert wirke.

Vielleicht lieber ein "high performer" in der Mittelklasse als ein "low 
performer" in der Oberklasse. Ich sehne mich nach Beständigkeit, und 
nach einer Arbeit.

Ja du hast recht :-)

Danke!

Larsm schrieb:
> Ob ich mich dann weiter
> Spezialisiere und qualifiziere durch Weiterbildung egal in welcher Form
> (Techniker, Fernstudium, o.ä) neben dem Beruf sieht man dann, wenn es
> soweit ist.

Genau, dieser Weg der Weiterbildung steht dir dann immer noch offen. Vor 
allem zum Techniker oder Meister. Ein Fernstudium neben dem Beruf 
erfolgreich abzuschließen schaffen dagegen nur sehr wenige Leute, da die 
Doppelbelastung auf die Dauer gesehen schon extrem hoch ist.

Was ich mich eh noch gefragt habe, wäre die Finanzierung deines zweiten 
Studiums gewesen. Das stelle ich mir sehr schwierig vor, sich so viele 
Jahre nur mit Aushilfsjobs über Wasser zu halten? BAFöG gibt es dafür 
sicherlich auch nicht mehr.

> Vielleicht lieber ein "high performer" in der Mittelklasse als ein "low
> performer" in der Oberklasse. Ich sehne mich nach Beständigkeit, und
> nach einer Arbeit.

Das klingt vernünftig.

> Ja du hast recht :-)
>
> Danke!

Ich weiß, habe ich immer ;-) und gern geschehen.

Also ich kann den von dir angesprochen Studiengang nur empfehlen.

Habe ihn selbst (wirklich :-) in der Regelstudienzeit geschafft und das 
war ein klacks!

Der darauf aufbauende Master wird in diesem Jahr ebenfalls 
abgeschlossen.

>>Was mich vor allem
>>runterzieht ist diese ungewisse Zukunft a) Das Studium erst nicht zu
>>schaffen b) ob man dann einen Job bekommt, ist ja auch so eine Sache.

Naja wenn man  gute Noten hat dann klappt es auch mit  dem Studium.
Wenn die Noten mies  sind sollte  man vielleicht nicht studieren.

Oder hast Du allgemeine Zukunftsangest  die daraus  resultieren
was Du  zwischen 20 und  25 getrieben hast ?
Da  muss man dann entscheiden können ob  man selbst dran schuld
war (faul, gekifft etc)  oder nicht (Krankheit, Eltern gestorben etc)


Und ob man einen Job bekommt: nun das betrifft Alle,  nicht nur Dich.
Akademiker  sind  zu 4% arbeitslos,  Nichtakademiker doppelt so viele.

Was schliessen wir daraus?

Martin schrieb:
> Und ob man einen Job bekommt: nun das betrifft Alle,  nicht nur Dich.
> Akademiker  sind  zu 4% arbeitslos,  Nichtakademiker doppelt so viele.
>
> Was schliessen wir daraus?

Dass ein Studium mit all seinen Mühen und der Zeit, in der man kein 
richtiges Geld verdient, immer noch ein zu hohes Risiko hat, danach 
arbeitslos zu sein. Fachfremde Beschäftigung etc. ist in dem Prozentsatz 
ja noch gar nicht eingerechnet (Mathematiker, der im Supermarkt Regale 
auffüllt)!

Auch wenn die Wahrscheinlichkeit statistisch höher ist, als 
Nichtakademiker arbeitslos zu sein, hat man ja auch viel weniger Einsatz 
im Spiel!

Also ich setze beim Roulette lieber auf rot oder schwarz und gewinne mit 
großer Wahrscheinlichkeit, als auf den ganz großen Gewinn zu hoffen, 
indem ich auf eine einzelne Zahl setze.

Robert schrieb:
> Genau, dieser Weg der Weiterbildung steht dir dann immer noch offen. Vor
> allem zum Techniker oder Meister. Ein Fernstudium neben dem Beruf
> erfolgreich abzuschließen schaffen dagegen nur sehr wenige Leute, da die
> Doppelbelastung auf die Dauer gesehen schon extrem hoch ist.
>
> Was ich mich eh noch gefragt habe, wäre die Finanzierung deines zweiten
> Studiums gewesen. Das stelle ich mir sehr schwierig vor, sich so viele
> Jahre nur mit Aushilfsjobs über Wasser zu halten? BAFöG gibt es dafür
> sicherlich auch nicht mehr.

Also die Finanzierung wäre nicht das Problem gewesen. Meine Familie 
unterstützt mich bei allem was ich tue, aber es fühlt sich wie ausnutzen 
an, wenn der Erfolg ausbleibt.

Martin schrieb:
> Oder hast Du allgemeine Zukunftsangest  die daraus  resultieren
> was Du  zwischen 20 und  25 getrieben hast ?
> Da  muss man dann entscheiden können ob  man selbst dran schuld
> war (faul, gekifft etc)  oder nicht (Krankheit, Eltern gestorben etc)

Also ich war bis jetzt nie faul und ich nehme keine Drogen.
Mit 16 in die Lehre bis 19, von 19-21 Abitur nachgeholt, dann 6 Monate 
Praktikum (in diesem Ausbildungsberuf) bis zum Studienbeginn, da war ich 
22. Dann 2 1/2 Jahren nur bedingt erfolgreich studiert, jetzt bin ich 
25.

Es ist wie "Realist" sagt. Die ungewisse Zukunft die mich fertig macht. 
Das Studium ist eine große psychische Entbehrung, ständige Angst man 
könnte 3x durch eine Prüfung fallen (bin ich noch nie, nichtmal einmal, 
aber die Angst ist trotzdem da) + die Angst den Jobeinstieg nicht zu 
schaffen + der Stress Praxiserfahrung zu sammeln und trotzdem möglichst 
schnell fertig zu werden. Die Kombination von allem, ist es was mich 
fertig macht. Die Angst lähmt einen.

Ich weiß das mir auch nach einer Ausbildung Niemand einen Job 
garantieren kann und Akademiker im Schnitt nicht so von der 
Arbeitslosigkeit betroffen sind. Aber die Firma wo ich z. B. jetzt 
anfange sagte mir, dass es in 30 Jahren Firmengeschichte erst einmal 
vorkam, dass man einen Azubi nicht übernommen hat. Das gibt mir 
Planungssicherheit. Ich verdiene etwas Geld in der Ausbildung, habe 
diese Sicherheit, und wenn ich fertig bin, kann ich direkt im 
Unternehmen weiterarbeiten. Genau das habe ich alles nicht im Studium. 
Nur Stress.

Klar, ich würde auch gerne mehr Geld wie ein Bachelor bekommen, auch 
wenn ich jetzt nicht zu den absoluten Geringverdienern mit Ausbildung 
gehöre, aber lieber überhaupt Brot im Mund als gar nichts. So sehe ich 
das. Sah früher mal anders aus. Da war ich aber sehr naiv.

Wenn du schon viele Lps haben solltest (über 100 LP), würde ich das 
Studium einfach durchziehen und dann einen anderen Master machen. 
Vielleicht dann mehr im Ingenieurbereich, also technische Informatik 
oder ähnliches. Du wirst wohl einige Grundlagenfächer nachholen müssen, 
aber möglich ist sowas.

Bin dort an der FH unterwegs und habe selbst gewechselt.
Ich habe es nicht bereut. Es war eine deutliche Verbesserung.
Es kommt natürlich auch auf die eigenen Vorstellungen und an Ansprüche 
an den Studienort an.

tech_info schrieb:
> Wenn du schon viele Lps haben solltest (über 100 LP), würde ich
> das Studium einfach durchziehen und dann einen anderen Master machen.
> Vielleicht dann mehr im Ingenieurbereich, also technische Informatik
> oder ähnliches. Du wirst wohl einige Grundlagenfächer nachholen müssen,
> aber möglich ist sowas.

Dann braucht er ja noch länger. Klar, ewige Studenten mit mittelmäßigen 
Noten sind bei Arbeitgebern extrem gefragt.

Für mich klingen die Ausführungen des TO sehr vernünftig, ich glaube, er 
hat sich jetzt eh schon für die solide Ausbildung entschieden. Lieber 
den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.

In seiner Situation würde ich wohl genauso handeln. Ich selbst habe zwar 
studiert, aber der Einstieg als Ingenieur gestaltete sich extrem 
schwierig. Das hatte ich mir damals naiverweise auch anders vorgestellt. 
Es hat dann zwar doch noch irgendwann geklappt (glücklicherweise), aber 
ich würde es heute wohl anders machen.

Christian schrieb:
> tech_info schrieb:
>> Wenn du schon viele Lps haben solltest (über 100 LP), würde ich
>> das Studium einfach durchziehen und dann einen anderen Master machen.
>> Vielleicht dann mehr im Ingenieurbereich, also technische Informatik
>> oder ähnliches. Du wirst wohl einige Grundlagenfächer nachholen müssen,
>> aber möglich ist sowas.
>
> Dann braucht er ja noch länger. Klar, ewige Studenten mit mittelmäßigen
> Noten sind bei Arbeitgebern extrem gefragt.
>
> Für mich klingen die Ausführungen des TO sehr vernünftig, ich glaube, er
> hat sich jetzt eh schon für die solide Ausbildung entschieden.

Ja. Also. Ich habe mit diesem Semester auch erst 65LP. Jedes Modul hat 5 
LP. Wenn ich im Schnitt 4 Module schreibe (mehr kann ich nicht) dann 
würde ich immer noch 6 Semester studieren. Gut... jetzt kann man sagen, 
andere studieren auch 12-14 Semester an meiner Hochschule und finden 
dann trotzdem etwas. Aber 6 Semester mehr wäre ja nur der idealfall und 
da mache ich mir auch nichts vor. Realistisch betrachtet: Ich habe noch 
Mathe II + Mathe III vor mir und ggf. das inoffizelle Mathe IV (KI, bzw. 
Signalverarbeitung/Systemhteorie). Dazu die ungewissheit, ob man immer 
die Klausurzulassung in jedem Fach bekommt oder man nicht doch mal 
irgendwo durchfällt. Dazu der Stress das ich dann noch irgendwo 
Praxiserfahrung unterbringen sollte bzw. meine Bachelorarbeit in einem 
Unternehmen schreiben kann. Das sind mir zu viele ungewisse Variablen, 
da schaffe ich es nicht einfach abzuschalten und mich ganz auf das 
Lernen zu konzentrieren. Ist leider so. Selbst wenn ich erst nächstes 
Jahr eine Ausbildung antreten würde, ich wäre wahrscheinlich mit der 
Ausbildung immer noch schneller fertig als mit dem Studium. Das finde 
ich irgendwie traurig.

-- schrieb:
> Bin dort an der FH unterwegs und habe selbst gewechselt.
> Ich habe es nicht bereut. Es war eine deutliche Verbesserung.
> Es kommt natürlich auch auf die eigenen Vorstellungen und an Ansprüche
> an den Studienort an.

Glaube ich dir. Aber trotzdem sind die Studienbedingungen Müll. Es gibt 
gute Professoren und manche sind echt bemüht. Andere sind für einen 
Studenten der irgendwann auch mal ans Ende kommen will ein echter 
Risikofaktor. Das stellt dann nebst der Tatsache, dass man 6 Module pro 
Semester hat, ein echtes Problem dar. Was mir vor allem auf die Nerven 
geht sind die unklaren Bedingungen. Beispiele? Modul Rechnernetze. Da 
hat der Professor dann mal wieder ein neues System eingeführt und 
meinte, die Studenten dann schonmal mit regelmäßigen willkürlichen 5 
Minuten Test auszufiltern, damit sie nicht zum Praktikum zugelassen 
werden, was man aber braucht, um zur Klausur zugelassen zu werden. Was 
dann zur Folge hatte, dass ich in einem Praktikum saß, dass inhaltlich 
auf 4 Leute ausgelegt war (Teamarbeit) und man viele Dinge parallel 
machen musste. Ich war aber der Einzige dort weil alle anderen 
durchgefallen sind aus meiner Praktikumsgruppe - Unmöglich das zu 
schaffen. Im letzten Praktikum hieß es dann. "Oh naja, da haben sie halt 
Pech gehabt, dann müssen Sie es nächstes Jahr nochmal versuchen". Ja 
Danke. Anderes Beispiel? Softwaretechnik. Professor meint die 
Durchfallquote sei zu hoch (an der Lehre und seine, beschissenen 
Script-Haufen liegt es natürlich nicht). Also gibt es im Dezember 
erstmal einen UML Test, den man allgemein bestehen muss, um zu Klausur 
zugelassen zu werden. Dann ein paar Tage vor dem Test hieß es auf 
einmal. "Ne also der Test wird jetzt etwas einfacher, dafür müssen sie 
im Januar nochmal einen Test machen, der dann schwierig wird". Toll, so 
eine Woche vor der Klausur, wenn man das ganze Semester Zeit in das 
Modul und das Praktikum investriert hat, sich schon auf die Klausur 
vorbereitet dann zu erfahren, dass man es dann Aufgrund irgendwelcher 
Fragen - die nichts aber auch gar nichts mit der Klausur zu tun haben, 
dann diese nicht schreiben darf. Anderes Beispiel? Mathematik. 
Schwierigkeitsgrad der Klausur und der zu lösenden Induktionen und 
trigonometrischen Funktionen sind abhängig von der Laune des Profs. Das 
äußert sich dann so: Erstmal muss man das Glück haben, noch in 
Regelstudienzeit zu studieren, sonst ist man für den Professor Abschaum. 
Da werden dann "Überzieher", obwohl er selbst im ersten Semester sagt 
"machen Sie nicht alles, das schaffen Sie nicht" dann von den Übungen 
ausgeschlossen bzw. nicht in die Gruppen eingeteilt und man muss bei den 
Tutoren betteln, dort teilnehmen zu dürfen. Die Übungen sind schonmal 
Grundvoraussetzung für alles, weil man die Lösungen braucht. Diese sind 
teilweise mit dem Skript nicht von alleine lösbar, es sei dann man hat 
schon woanders studiert und kennt solche Aufgaben. Im Prinzip aber auch 
egal, weil die Aufgaben oft nicht dem Niveau der Klausur entsprechen. Da 
bietet der Prof. dann ein Tutorium an, aber nur, wenn er von den 
Studenten im Semester "nicht geärgert" wurde. Die Tutoriumsaufgaben sind 
dann meisten Klausurstoff. Wenn man Glück hat, kommen dann ähnliche 
Aufgaben dran, wenn man Pech hat, bombadiert er einem mit 
Transfer-Wissen. Das wäre nicht weiter schlimm, denn schließlich soll 
man ja auch verstehen was man tut. Doof ist nur wenn man trotz 5CP, die 
ja eine zeitliche Grenze belegen sollen, aber einen Zeitaufwand in dem 
Modul hat wie vier andere Fächer zusammen. Wann soll man das so intensiv 
lernen, dass man eine gesamte Klausur aus Transfer Aufgaben bestehen 
kann? Ich weiß es nicht. Ich hatte Glück, dass der Prof zwei 
Tutoriumsaufgaben in ähnlicher Form genommen hat. Bei den anderen 
Transferaugaben hatte keinen Schimmer, obwohl ich für das Modul mehr 
gelernt habe als für alle 60 CP der anderen Module zusammen. Noch ein 
Beispiel? Ich könnte das ewig fortsetzen...

Entschuldige, aber ich musste mir das einmal von der Seele schreiben. 
Wie ich ja oben schon schrieb: Die Schuld sehe ich nicht bei anderen. 
Das ich das Studium nicht schaffe ist meine Schuld. Das die 
Studienbedingungen aber so scheiße sind und man Aufgrund oben genannter 
Beispiele damit rechnen muss, dass man unfreiwillig auch mal länger 
studiert als man es eh schon tun muss, weil 6 Module pro Semester, bei 
den jeder Prof. macht was er will gemäß dem Motto "bei mir müssen Sie 
mehr machen, bei den anderen weniger" (doof nur weil das die Ansicht der 
meisten Profs ist), nicht schaffbar sind, ist in meinen Augen schon ein 
Problem der Hochschule, die das aber auf das Bachelor-Master-System 
abwälzt. Damit werden dann willkürliche Klausurzulassungsbedingungen und 
willkürliche Klausuraufgaben gerechtfertigt. Ok. Manche Professoren sind 
echt fair. Oder? Wenige! Denn wenn man es ganz realistisch betrachtet: 
Die meisten Klausuren die man gut besteht, besteht man nur gut, weil die 
Fachschaft seit Generationen ein Klausurrekonstruktionssystem pflegt, wo 
Altklausuren gespeichert werden. Wenn es das nicht geben würde, ich will 
nicht wissen, durch wie viele Prüfungen ich durchgefallen bzw. diese nur 
knapp bestanden hätte, statt richtig gut. Da wäre der Workload um ein 
vielfaches höher, als er jetzt eh schon ist.

Mit studieren hat das in meinen Augen jedenfalls alles nichts zu tun.

mach das, FH Dortmund ist zwar nicht die beste, aber ich hab schon viel 
schlechtere FH gesehen, hab selber an FH Dortmund  Informations & 
Elektrotechnik studiert.

Christian schrieb:
> tech_info schrieb:
>> Wenn du schon viele Lps haben solltest (über 100 LP), würde ich
>> das Studium einfach durchziehen und dann einen anderen Master machen.
>> Vielleicht dann mehr im Ingenieurbereich, also technische Informatik
>> oder ähnliches. Du wirst wohl einige Grundlagenfächer nachholen müssen,
>> aber möglich ist sowas.
>
> Dann braucht er ja noch länger. Klar, ewige Studenten mit mittelmäßigen
> Noten sind bei Arbeitgebern extrem gefragt.
>
> Für mich klingen die Ausführungen des TO sehr vernünftig, ich glaube, er
> hat sich jetzt eh schon für die solide Ausbildung entschieden. Lieber
> den Spatz in der Hand als die Taube auf dem Dach.
>
> In seiner Situation würde ich wohl genauso handeln. Ich selbst habe zwar
> studiert, aber der Einstieg als Ingenieur gestaltete sich extrem
> schwierig. Das hatte ich mir damals naiverweise auch anders vorgestellt.
> Es hat dann zwar doch noch irgendwann geklappt (glücklicherweise), aber
> ich würde es heute wohl anders machen.

Ich hatte auch zwei Semester länger studiert (durch Studiengangswechsel) 
und hab einen Direkteinstieg bei einem Konzern übers Fachpraktikum / 
Abschlussarbeit geschafft. Die Noten waren im oberen 2er Bereich und er 
schreibt seine Noten sind auch gut. Es ist also nicht unmöglich, aber er 
hat mittlerweile geschrieben er hat erst 65 LP und dann erübrigt sich 
das wirklich.

Ich würde nun auch ganz klar zur Ausbildung raten.

pillerman schrieb:
> mach das, FH Dortmund ist zwar nicht die beste, aber ich hab schon
> viel schlechtere FH gesehen, hab selber an FH Dortmund  Informations &
> Elektrotechnik studiert.

Welche FHs meinst du denn? Ich kenne einen der von der FH Hagen kommt 
und da fand ich das Niveau (hab mir mal seine Uni Sachen angeguckt) 
schon... ..Vereinfacht trifft es ganz gut. Ich studiere selber an der TU 
Dortmund (Master) und hab schon des öfteren mitbekommen,dass Leute, die 
an der TU keinen Fuß gefasst haben (kaum etwas bestehen), an der FH 
keine Probleme haben und im Bereich 1,X abschneiden. Kannst du das 
bestätigen? Ich hab's nur so mitbekommen. Bestätigen kann ich es leider 
nicht..

Larsm schrieb:
> Da werden dann "Überzieher", obwohl er selbst im ersten Semester sagt
>
"machen Sie nicht alles, das schaffen Sie nicht"

dann von den Übungen
> ausgeschlossen bzw. nicht in die Gruppen eingeteilt und man muss bei den
> Tutoren betteln, dort teilnehmen zu dürfen.

Das kann ich von der FH Köln bestätigen (vor 20 Jahren).

In den ersten 2 Semestern habe ich von 5 Grundlagenfächern genau in 
einem Fach (GE) die Übungsaufgaben weitestgehend vor der Übung des Profs 
geschafft!

Allerdings auch nur bei einem Prof. (GE bestand aus wahlweisen Übungen 
bei 3 Profs)! lol

Das waren dann so ca. 70 Aufgaben pro Semester.

Mathe habe ich keine einzige Übungsaufgabe geschafft (nie in der 
Vorlesung was verstanden). Das habe ich dann in den Ferien geübt 
(Selbststudium).

Der Mathe-Prof. meinte: Sie müssen ungefähr nochmal genau so viel zu 
Hause büffeln, wie sie in der Schule hocken. Wenn man dann von 7 bis 17 
Uhr sowieso unterwegs ist (inkl. Fahrtzeit!) frage ich mich, wie das 
gehen soll?