ATmega via LAN / Telnet ansprechen?

Max D. schrieb:
> WLAN mit esp8266 wäre mindestens eine Überlegung wert.

Habe es gefunden, allerdings ist mir die Funktion noch nicht klar. Wie 
die Verbindung zum PC dann die ser2wlan Daten auswerten/einlesen kann.



Klaus Wachtler schrieb:
> Was willst du dann über telnet machen?

Der ATmega sammelt gerade Daten von Sensoren, diese möchte ich gern 
flexibel über das Netzwerk abfragen. Telnet erschien mir hier als 
geeignet. Gerne auch was, was besser geeignet ist.



Frank M. schrieb:
> Ich selber setze AVRs zusammen mit dem Wiznet812MJ ein. Das Ding
> kostet um die 20 EUR bei Watterott.

Ja das wäre nicht schlecht! Das wäre dann der Chip ENC28J60?
Weiter habe ich noch das Modul W5100 gesehen, welches ist nun das, mit 
dem man den wenigsten Ärger hat.



Die Vor und Nachteile der jeweiligen ist mir noch etwas unklar.

Danke für Eure Hilfe, AVRli...

Ich habe es geahnt, ihr kennt das sicher, nun kribbelt es hier wie 
verrückt in den Fingern, das möchte ich doch gerne umsetzen!

Würde mich nun, nachdem was ihr mir hier geantwortet habt und was ich 
darauf hin im Netz gefunden habe, für das W1500 entscheiden.

WLAN ist ganz toll nur ziehe ich Draht erst mal vor. Wichtig ist das die 
Daten generell im LAN erreichbar werden.

Habe ich es nun richtig interpretiert?
Im W5100 ist ein Hardware TCP/IP Stack drin und man muß sich nun "nur 
noch" um die eigentliche Verbindung kümmern? Es ist maximal eine 
Verbindung möglich.

Ist es im Prinzip dann so möglich das der PC eine Verbindung (Was?) zum 
ATmega über den W5100 aufbaut. Der ATmega weiß dann ob eine Verbindung 
besteht und wenn ja überträgt er die Daten nicht über den UART sondern 
über den W5100?

Oder kann man auf das LAN die Daten einfach abschicken, würde aber 
unnötigen Traffic erzeugen, wenn man keinen Abnehmer hat. ;-/

Welches ist die "zuverlässigste" lib für den W5100, was würdet ihr mir 
hier empfehlen?

ATmega 328 mit C ist derzeit in Benutzung.


Grüße AVRli...

AVRli schrieb:
> Es ist maximal eine Verbindung möglich.

Beim W5100 sind maximal vier Verbindungen gleichzeitig möglich.

Christian K. schrieb:
> Gibt aber Bibliotheken für den W5100.

Das Wort Bibliothek(en) halte ich bei einem Sammelsurium
von Sourcen, die man mühsam an seine eigenen Bedürfnisse
anpassen muss, für stark übertrieben.

Wenn man natürlich konsequent auf der Arduino-Schiene
bleibt dann mag das Wort Bibliothek gerade noch legitim
sein.

Es wird einem also nichts (nicht viel) geschenkt.

Hi

>Das Wort Bibliothek(en) halte ich bei einem Sammelsurium
>von Sourcen, die man mühsam an seine eigenen Bedürfnisse
>anpassen muss, für stark übertrieben.

Na übertreibe man nicht. W5100 und W5200 benutze ich sogar unter 
Assembler. Für den W5100 gibt es von Wiznet Sourcen für AVR. In denen 
habe ich mich auch als notorischer Assemblerprogrammierer problemlos 
zurecht gefunden. Wer das nicht kann sollte das Hobby wechseln.

MfG Spess

spess53 schrieb:
> Na übertreibe man nicht.

Wenn hier der nächste Korinthenkacker kommt und die Definition
von Bibliothek (für AVR etc) herausholt dann habe ich nicht
übertrieben.

Der Wiznet Chip ist (egal ob mit oder ohne Library) ganz sicher viel 
einfacher zu programmieren, als ein einfacher Ethernet Controller, wie 
der EN28J60.

Noch einfacher sind jedoch die ESP Module (z.B. ESP-01), denn die 
funktionieren wie ein Modem. Der Mikrocontroller setzt einfach ein par 
AT-Befehle zur Konfiguration ab und wartet dann auf die reinkommenden 
Nachrichten.

Sowas müssten die Chinesen mal als verkabelte Variante anbieten, das 
fände ich toll.

Arduinoquäler schrieb:
> Beim W5100 sind maximal vier Verbindungen gleichzeitig möglich.

Interessant! Was ist das Stichwort wie man die in der Software 
auseinander hält? Oder bekommt man davon nichts mit?


Christian K. schrieb:
> Der W5100 übernimmt alles bis einschließlich Schicht 4.
> Alles drüber gehört zur Anwendung und da must du dich selber drum
> kümmern. Gibt aber Bibliotheken für den W5100.

Danke für den anschaulichen Hinweis! Das ganze ist doch sehr komplex und 
ich habe die Ethernetanbindung von einem µC immer für ganz großen Voodoo 
Zauber gehalten!


Arduinoquäler schrieb:
> Wenn man natürlich konsequent auf der Arduino-Schiene
> bleibt dann mag das Wort Bibliothek gerade noch legitim
> sein.
>
> Es wird einem also nichts (nicht viel) geschenkt.

Ich nutze von Anfang an AVR-Studio und nun das ATMEL-Studio. Habe in ASM 
angefangen und bin dann auf C gegangen weil ich es übersichtlicher 
finde.

Ich möchte nicht's geschenkt haben, copy&paste ist kein "programmieren". 
Nur wenn es das Rad schon gibt, reicht es wenn man weiß wie man es 
dreht.


spess53 schrieb:
> W5100 und W5200 benutze ich sogar unter
> Assembler. Für den W5100 gibt es von Wiznet Sourcen für AVR.

Die habe ich mir auch mal angesehen! Auch einige Beispiele was man so 
anstellen kann, das war ein guter Hinweis!


>  Stefan Us schrieb:
> Der Wiznet Chip ist (egal ob mit oder ohne Library) ganz sicher viel
> einfacher zu programmieren, als ein einfacher Ethernet Controller,
> wie der EN28J60.
>
> Noch einfacher sind jedoch die ESP Module (z.B. ESP-01), denn die
> funktionieren wie ein Modem.

Ja bei Null möchte ich wirklich nicht anfangen, deshalb habe ich mir 
auch erlaubt die Frage mal zu stellen, doch ein auf Modem-Basis zur 
Verfügung gestellter Chip ist mir wieder zu abhängig von Dritten.

Ich werde mir den WIZnet W5100 ansehen. WLAN brauche ich derzeit nicht, 
ist sicher lustig aber in meinem Fall unnötig.


Grüße AVRli...

AVRli schrieb:
> Interessant! Was ist das Stichwort wie man die in der Software
> auseinander hält? Oder bekommt man davon nichts mit?

Das ist einfach eine Frage der Kapazität des Chips.

Das Ethernet ist geduldig. TCP auch. Beim W5100 hat man sich
auf 4 Sockets geeinigt die gleichzeitig betrieben werden
können, in der einen oder anderen Richtung.

Also auf deine Frage zu kommen: "das Stichwort" heisst Sockets,
und die sind am Chip unabhängig voneinander benutzbar.

Hi

>Interessant! Was ist das Stichwort wie man die in der Software
>auseinander hält? Oder bekommt man davon nichts mit?

Der W5100 hat vier (W5200/W5300/W5500 sogar acht) Sockets von denen 
jeder eine eigene Verbindung herstellen kann.

>Die habe ich mir auch mal angesehen! Auch einige Beispiele was man so
>anstellen kann, das war ein guter Hinweis!

Lies dir erst mal in Ruhe das Datenblatt durch. Da sind zu den einzelnen 
Funktionen ausreichend (Pseudo-)C Beispiele drin. Etwas Literatur über 
Ethernet kann auch nicht schaden.

MfG Spess

Hi Leute,

ich habe mir das Datenblatt (W5100) angesehen und stolper gerade über 
die MAC Adresse. Ist das nicht eine fixe Adresse?

Kann man die auslesen oder ist es eine einstellbare?
Nur was würde man sich da "ausspinnen" ?

Bis hier hin irre interessant!

Grüße AVRli...

AVRli schrieb:
> Kann man die auslesen oder ist es eine einstellbare?

ALles les- und schreibbar.

Beim W5100 ist das ein 6-Byte Register das zu zum Betreiben
des Chips mit einer "sinnvollen" Adresse belegen (beschreiben)
musst, sonst bist du nicht netzwerkfähig.

Ziemlich frei wählbar solange du nicht mit anderen MAC
Adressen in deinem Netzwerk kollidierst. Die genaue Syntax
kansst du in Wiki nachlesen, es gibt gewisse Dinge zu beachten.

Frank K. schrieb:
> Muttu kaufen. :-)

Nö. Wenn er in seinem privaten Netz spielen will kann er
machen was er will. Bis uaf ein paar wenige Konventionen.

Erst wenn er Geräte bauen und unter die Leute bringen will
dann wird's offizieller ....

Hi

Macht doch kein Drama daraus. Einfach einen passenden Chip nehmen

http://www.microchip.com/wwwproducts/Devices.aspx?dDocName=en538613

Und die Sache ist gegessen.

MfG Spess

Uwe S. schrieb:
> wenn man sich dieses Kits annimmt, dann ist die MAC Adresse nach dem
> booten schon eingestellt:

Also einfach alles stehen und liegen lassen und nichts anderes
kaufen als das. Denn da muss man dann einen Augenblick weniger
überlegen. Dass es noch viele andere Randbedingungen gibt spielt
keine Rolle. Hirn sparen, koste es was es wolle.

Hi Leute,

hab ich hier ein Trubel ausgelöst? ;-) Sorry... da alles nur lokal 
genutzt wird, es ist MEIN HOBBY, ist das in meinen Augen alles total 
egal!

Ich möchte bei der ganzen Aktion einfach was lernen und mich daran 
erfreuen wenn mein Projekt ins LAN kommt. Mehr nicht aber auch nicht 
weniger. Ist doch super wenn man versteht was da passiert! Die Frage ist 
ja auch nur aufgekommen, weil es mich eben interessiert.

Habe eine allte ISA Steckkarte gefunden wo eine MAC Adresse drauf steht, 
mein Gott, neheme ich die, die ISA Karte ist ehh Schrott.

Jetzt kommt allerdings das allerbeste! Es geht voran, ich habe die 
ersten Sachen übertragen und sehe echt einen Datenaustausch. Coole 
Sache!

Unter der Oberfläche der FritzBox sehe ich das Modul zwar nicht, warum 
weiß ich noch nicht, spreche ich es mit PING oder dem Browser an, sehe 
ich Reaktion, was noch ausprogrammiert werden muss.

Ich danke Euch, der Weg war das Ziel!
Gruß AVRli...

AVRli schrieb:
> Es geht voran, ich habe die
> ersten Sachen übertragen und sehe echt einen Datenaustausch.

Da hast du aber sehr schnell ein LAN-MOdul bekommen.  So schnell
mal von Donnerstag bis Samstag oder heute?

Das hast du uns bis jetzt vorenthalten .....
Oder hast du es schon gehabt bevor du die erste (scheinheilige)
Frage gestellt hast ...

Arduinoquäler schrieb:
> Da hast du aber sehr schnell ein LAN-MOdul bekommen.  So schnell
> mal von Donnerstag bis Samstag oder heute?

Ich habe den Gedanken ansich schon eine ganze Weile, ich habe hier 
angefragt was ich nehmen sollte und als ich schrieb "es kribbelt in den 
Fingern" wußte ich was ich mir zutraue und was nicht.

Wiznet 5100! -> also Modul Fr. bestellt...

Do. Fr. Datenblatt "studiert", verstanden worum es geht und natürlich 
hier nochmal nachgefragt... das hast Du ja verfolgt... ;-)

Sa. Vormittag kam das Teil, seit dem bin ich am tüdeln...
Den ersten Datenaustausch hatte ich vor meinem letzten Post.

Bis nun meine Daten per Telnet zum PC kommen wird es noch etwas dauern, 
die Protokollschicht fehlt ganz.

Hast Du eine Idee warum das Modul nicht in der Liste der Fritzbox zu 
sehen ist? Muß man dafür ein "Vorstellungspaket" senden oder sowas?

Grüße AVRli...

AVRli schrieb:
> Hast Du eine Idee warum das Modul nicht in der Liste der Fritzbox zu
> sehen ist? Muß man dafür ein "Vorstellungspaket" senden oder sowas?

Bei mir war es so dass erst ein Socket aktiv Daten ausgetaucht
haben musste bevor ich in meiner Fotzbox was gesehen habe.

Aber Ping sollte schon funktionieren bevor ein Socket aktiv ist.
Nein kann nicht sein, da Ping auch eine IP Adresse braucht. Also
ein Socket muss geöffnet und gültig konfiguriert sein. Dann
hängt es davon ab ob du UDP oder TCP machst. Offener UDP tut
noch nichts auf der Leitung, aber TCP macht ja handshake ...