Erfahrungen mit PE90 Ferriten von TDK?

Alexander schrieb:
> Peak
> Strom wird bei ca. 10A liegen, Induktivität soll 3mH betragen.
> Schaltfrequenz ist auf 16kHz angesetzt.

Warum so langsam?
Der Krach den der Kern dabei machen kann, hat schon manchen in die 
Verzweiflung getrieben.

Hi lrep,
lrep schrieb:
> Warum so langsam?
> Der Krach den der Kern dabei machen kann, hat schon manchen in die
> Verzweiflung getrieben.

Weil die Ausgangsleistung 1.5kW bei 400V Schaltspannung beträgt. Viel 
mehr schaffen meine IGBTs nicht, ohne dass der Kühlkörper 
überdimensional groß wird. 20kHz ginge sicherlich, damit man wenigstens 
das Pfeifen der Drossel nicht mehr hört. Dabei reduziert sich die 
Induktivität aber nur auf 2.5mH, also auch nicht der so große Gewinn.

Andere Frage:
Ich verzweifle gerade am Design der Drossel. Irgendwie schaffe ich es 
nicht, eine Induktivität zu entwickeln, die bei 10A noch 3mH hat, ohne 
dass sie in die Sättigung geht.

Sind die 3mH tatsächlich so unrealistisch? :(

Alexander schrieb:
> 20kHz ginge sicherlich, damit man wenigstens
> das Pfeifen der Drossel nicht mehr hört. Dabei reduziert sich die
> Induktivität aber nur auf 2.5mH

Warum muß die Drossel bei höhererer Frequenz kleiner sein?
Mir scheint, dass du eine völlige Fehlplanung verfolgst.
Mit solchen Kenntnnissen wirst du in dieser Leistungklasse große 
Verluste produzieren.
Zeitlicher und finanzeller Art.

lrep schrieb:
> Alexander schrieb:
>> 20kHz ginge sicherlich, damit man wenigstens
>> das Pfeifen der Drossel nicht mehr hört. Dabei reduziert sich die
>> Induktivität aber nur auf 2.5mH
>
> Warum muß die Drossel bei höhererer Frequenz kleiner sein?
> Mir scheint, dass du eine völlige Fehlplanung verfolgst.
> Mit solchen Kenntnnissen wirst du in dieser Leistungklasse große
> Verluste produzieren.
> Zeitlicher und finanzeller Art.

Dann belehre mich bitte eines Besseren und lass mich an deinem Wissen 
teil haben :)

Ist es nicht Sinn und Zweck in PWM Anwendungen, die Schaltfrequenz zu 
erhöhen, damit man die Filterkomponenten kleiner auslegen kann? Weshalb 
würde man sonst die Schaltfrequenz erhöhen wollen, wenn damit verbunden 
die Schaltverluste ebenfalls ansteigen? Bei konstantem L würde lediglich 
der Ripple kleiner werden.

Mir geht es um die Auslegung von L1 im angehängten Bild. Grundwelle des 
Stromes ist 50Hz Sinus mit 10A peak. Ripple beträgt maximal 20%, also 
dI=2A. Eine Phase beträgt 1.5kW.

Nach

 Bei 720V am Zwischenkreis befinden wir uns bei ca. 3mH für L1.
Wenn ich hier bereits einen Fehler mache, lass es mich bitte wissen.


Im zweiten Schritt geht es mir um die Auslegung und (physikalische) 
Dimensionierung von L1 (Kern, Windungen, Sättigung etc.)

Alexander schrieb:
> Irgendwie schaffe ich es
> nicht, eine Induktivität zu entwickeln, die bei 10A noch 3mH hat, ohne
> dass sie in die Sättigung geht.

Die zugehörige Speicherenergie errechnet sich gemäß

E(ind) = 0,5*L*Isat² = 150mJ

Diese Zahl sagt mir, dass Du da schon einen mächtig großen Kern 
benötigst.

voltwide schrieb:
> Alexander schrieb:
>> Irgendwie schaffe ich es
>> nicht, eine Induktivität zu entwickeln, die bei 10A noch 3mH hat, ohne
>> dass sie in die Sättigung geht.
>
> Die zugehörige Speicherenergie errechnet sich gemäß
>
> E(ind) = 0,5*L*Isat² = 150mJ
>
> Diese Zahl sagt mir, dass Du da schon einen mächtig großen Kern
> benötigst.

Ich weiß... :(

Ich muss mal sehen, ggf. werde ich die erste Induktivität auf 2mH oder 
so begrenzen und schauen, inwiefern das Auswirkungen auf den Kondensator 
und die zweite Drossel L2 haben wird.

Ich würde gerne ein Gefühl dafür bekommen, mit welchen Werten man in 
solch einem Netzfilter zu tun hat.

Denn die Literatur geht von 6mH!!! bis 300uH. Und da ist ein großer 
Unterschied.

Oleg Ayranov schrieb:
> Bei Deiner niedrigen Frequenz sollte das Material unkritisch sein. Also
> N27 mit seinen Bmax=500mT ist gut geeignet, denke ich mal.
>
> Für eine Speicherdrossel mit Bmax=500, L=3mH und Imax=10A brauchst Du
> ein Spaltvolumen von >1.5cm^3
> Der PM 114/93 von Epcos aus N27 mit Spalt=3.8mm hat ein Spaltvolumen von
> 5.25cm^3, sollte also dicke reichen.
>
>  Laut meinem Überschlag sollten für L=3mH N=70 Windungen reichen. Schau
> Dir mal das Wickelfenster von den Typ an.

Vielen Dank, Oleg. Irgendwie habe ich nicht an PM Kerne gedacht, 
sonderlich schlichtweg bei EE und UU geschaut. Danke für deinen Hinweis, 
ich werde die Rechnung noch mal durchgehen.

Gruß

Bitte hinsetzen bevor du den Preis eines PM114/93 siehst!

Wenn du eine I93 Kern mit vier Lagen zu je 39 Wdg. 2,2mm CuL bewickelst 
sollen sich ca. 3mH mit 16A Sättigungsstom ergeben.

https://www.buerklin.com/default.asp?event=ShowSE%28%29&search=I93&suggestion=&context=&l=d&ch=92806

Alexander schrieb:
> Viel
> mehr schaffen meine IGBTs nicht

Deswegen sind IGBTs dafür auch eine schlechte Wahl.
Nehm MosFets und geht auf 35Khz.