Hallo! Kennt jemand ein gutes Buch und/oder eine gute Internetseite, woraus man lernen kann, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden müssen? Ich kenne mich prinzipiell mit der Elektrizität aus, da ich eine Mechatronik-HTL besucht habe und nun Elektrotechnik studiere. Mir geht es aber um sowas wie z.B.: - Wie viele Stromkreise macht man? - Was muss unbedingt einen eigenen Stromkreis haben? - Wie viele Steckdosen darf man hintereinanderschalten? - Wo darf man eine Leitung unterputz verlegen? - Wie tief muss man meißeln? - Welchen FLEX-Schlauch nimmt man? - etc, etc Und das möchte ich mir beibringen. Wichtig ist mir, dass es aktuell ist und für Österreich gilt. Danke im Voraus! P.S.: Bitte keine Bücher in "Heimwerker-Sprache", sondern welche in "Elektriker-Sprache"....
Ich hatte mal eins, das war von einem Schalterprogrammhersteller und das war eigentlich eher an Heimwerker gerichtet, aber es war kompakt und alles nötige Wissen, incl. eines tollen Bildes über zwei Seiten mit den Verlegezonen. Leider weiß ich nicht mehr woher das war. Hat meine Ex wohl mitgenommen. Braucht sie sicher, wo sie doch so viel Elektroinstallationen bei sich macht.
Vom Schmolke (Mitautor des bekannten "Kiefer VDE 0100"), "VDE Band 45, Elektroinstallation in Wohngebäuden". Schau Dir das Inhaltsverzeichnis an!
S+F schrieb: > Vom Schmolke (Mitautor des bekannten "Kiefer VDE 0100"), "VDE Band 45, > Elektroinstallation in Wohngebäuden". Schau Dir das Inhaltsverzeichnis > an! Danke, aber: "*** WICHTIGER HINWEIS: Dieser Band behandelt nationale Aspekte der deutschen Errichtungsvorschrift und ist somit nur bedingt in Österreich anwendbar *** "
Also in Deutschland gibt es ein sog. Normenhandbuch, welches zur Pflichtausstattung eines Elektrikers gehört. Dann natürlich noch die Normen selbst (Erweiterte Auswahl für das Elektrotechnikerhandwerk umfasst derzeit 5 Ordner). Dann gibt es zusätzlich noch die VDE Schriftenreihe. Kieferle wurde auch schon genannt... In Österreich gibts doch glaube ich den ÖVE? Die sollten ja auch ein paar Veröffentlichungen haben...
Sven L. meinte > Also in Deutschland gibt es ein sog. Normenhandbuch, welches zur > Pflichtausstattung eines Elektrikers gehört. das halte ich für ein sehr großes Gerücht > Dann natürlich noch die Normen selbst (Erweiterte Auswahl für das > Elektrotechnikerhandwerk umfasst derzeit 5 Ordner). der zweite Hinweis auf einen Planungs- aber wohl nicht Ausführungs-Menschen > Dann gibt es zusätzlich noch die VDE Schriftenreihe. die Praxis ist darin eher nicht wiederzufinden > Kieferle wurde auch schon genannt... > In Österreich gibts doch glaube ich den ÖVE? Die sollten ja auch ein > paar Veröffentlichungen haben... in AT wird oder wurde sehr viel mit Einzelverdrahtung über Verrohrung gemacht. Für deutsche Installateure dort indiskutabel und Wettbewerbs-Blödsinn. Eine Wohnanlage > 2x Reihenhäuser je 5 WE, in AT Nähe Ried wurde zuerst von zugereisten nach AT-Norm > alles verrohrt, versucht. Leider wurde die Truppe nach einer WE dann "abgelöst" und der Rest nach East-deutscher "Norm" installiert. Welcher tiefere Sinn > Zwang liegt bei dir dahinter? Als Planer oder als Ausführender oder Prüfer > Abnahme? Als Planer sind Bücher und Normen wie auch als Ausführender eher zweitrangig. Zur Abnahme taugen Sie auch bloß als Maßstab bei groben Mängeln. Das meiste lernt man durch "eigene Projekte" oder Mitarbeit in einem geführten "Projekt". Die Praxis bekommt man u.a. in einer Ausbildung an deren Ende, wohl aber nicht durch ein Studium. Dies zeigen wohl auch die regelmäßigen Baumängel welche u.a. am BER laufend Publik werden. Theorie und Praxis sind in dem Fall wieder zwei paar Schuhe. Aus dem einen > Theorie kommt man nicht zwangsläufig gut in das andere, anderherum wohl aber schon!
Ohje... Selten so nen Schmarn gelesen... Hier die Anforderungen an Elektrobetriebe in DE: http://www.zveh.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&g=0&t=1431640836&hash=ea65535f0e7ad482dabb06016126d72c902179ca&file=fileadmin/user_upload/documents/ZVEH/Dokumente_fuer_ZVEH/technik/technikthemen/Werkstatt-Richtlinie-30-11-2012-endgueltig.pdf Das besagte Normenhandbuch und die Normen sind Pflicht! Ich kommentiers jetzt mal nicht weiter, vielleicht hat jemand anderes auch noch Lust...
>P.S.: Bitte keine Bücher in "Heimwerker-Sprache", sondern welche in >"Elektriker-Sprache".... http://de.wikipedia.org/wiki/TAEV
Sven L. schrieb: > Hier die Anforderungen an Elektrobetriebe in DE: > http://www.zveh.de/index.php?eID=tx_nawsecuredl&u=0&g=0&t=1431640836&hash=ea65535f0e7ad482dabb06016126d72c902179ca&file=fileadmin/user_upload/documents/ZVEH/Dokumente_fuer_ZVEH/technik/technikthemen/Werkstatt-Richtlinie-30-11-2012-endgueltig.pdf Klick mal drauf ("Link Expired. Access denied!")
Forist schrieb: > Klick mal drauf > ("Link Expired. Access denied!") Ups... arbeiten also mit ner Session und so... Naja wens interessiert: http://www.zveh.de/technik/technikthemen/werkstattausruestung.html da gibts das PDF
Autor: Sven L. (sven_rvbg) Datum: 13.05.2015 23:07 > Ohje... Selten so nen Schmarn gelesen... Schmarn schreib sich mit Doppel > rr > Schmarrn, wenn das ein Bezug auf das darüber liegende Posting von mir gemeint war! Und Links richtig zu setzen hat dir ja schon ein anderer User vorgehalten! > Das besagte Normenhandbuch und die Normen sind Pflicht! und weiter geht es in alter Manier - dem TO sein Problem und dessen Herkunft hast aber wohl auch glatt überlesen? Na dann zietiere ich mal aus der Seite des Links vom ZVEH > Zentralverband der Deutschen Elektro- und Informationstechnischen Handwerke Werkstattausrüstung Werkstattausrüstung für Betriebe des Elektrotechniker-Handwerks wiederhole jetzt noch mal das Eingangsposting nur für den Überflieger Sven L. > Kennt jemand ein gutes Buch und/oder eine gute Internetseite, woraus man > lernen kann, wie Elektroinstallationen ausgeführt werden müssen? steht das was von Werkstattausrüstung oder angewendeter Installations-Philosophie? Kommt wohl davon wenn man keinen Bezug zur Materie hat und wild drauf los die Suchmaschinen strapaziert und willkürlich irgendwelchen Schruz zusammenklickt! An den Hr. Sven L. - der TO kommt aus Österreich , nix Germany oder VDE u.ä., obwohl dort sicherlich nicht viel anders gearbeitet wird wie hier! Nur ist eben die Theorie von der Praxis doch ein wenig anders, so man sich nicht mehr in der Lehrausbildung bei einem Staatskonzern befindet. In der Wirtschaft zählen nämlich andere Faktoren, deswegen heißt es ja auch Wirtschaft und nicht angewandte Theorie!
RWE Bauhandbuch das steht drin was du wirklich brauchst http://www.energie-fachmedien.de/Produktdetails/tabid/106/ProductID/1230/List/1/Default.aspx?SortField=ProductName,ProductName
Jemand schrieb: Ich hab dich auch lieb mein Schatz! Und ich zitiere mich mal selbst: Sven L. schrieb: > Also in Deutschland gibt es ein sog. Normenhandbuch, welches zur > Pflichtausstattung eines Elektrikers gehört. > Dann natürlich noch die Normen selbst (Erweiterte Auswahl für das > Elektrotechnikerhandwerk umfasst derzeit 5 Ordner). > > Dann gibt es zusätzlich noch die VDE Schriftenreihe. > > Kieferle wurde auch schon genannt... > > In Österreich gibts doch glaube ich den ÖVE? Die sollten ja auch ein > paar Veröffentlichungen haben... 0. Wahnsinn, ich hab bei Schmarrn ein r vergessen und Du hast es gefunden :-) 1. Hab ich Ihm gesagt wie es in DE ist 2. Hab ich durchaus gelesen das er aus AT kommt, darum Hinweis auf ÖVE und für Dich noch als Link https://www.ove.at/ 3. Wer in DE einen Elektrobetrieb eröffnen will, der braucht entsprechende Normen usw. 4. Kann ich was dafür, wenn der ZVEH seine Links mit Sessions versieht, die irgendwann ablaufen? 5. kann ich nichts dafür, das Du meinst, das für Dich Normen und der Stand der Technik nicht relevant sind!
Guest schrieb: > Wichtig ist mir, dass es aktuell ist und für Österreich gilt. erste Anlaufstelle für Dich ist der ÖVE. einfach anrufen: +43 1 587 63 73-40 die wollen was verkaufen. https://www.ove.at/normung-oek/produktprogramm/fachbuecher/ove-handbuch-1/ Neben Normen gibt es Richtlinien (muss man nicht einhalten, aber wer es so macht ist juristisch aus dem Schneider). Sehr viele der ÖVE Normen sind europäisch einheinheitlich "ÖVE/ÖNORM EN" Normen. Bei EN Normen gibt es deutliche Preiunterschiede. Der bindende Text ist oft auf englisch verfasst. vgl. z.B. die Preise von DIN/Beuth, ÖNORM und Estonian Standards.
@ Sven L. - Wie viele Stromkreise macht man? - Was muss unbedingt einen eigenen Stromkreis haben? - Wie viele Steckdosen darf man hintereinanderschalten? - Wo darf man eine Leitung unterputz verlegen? - Wie tief muss man meißeln? - Welchen FLEX-Schlauch nimmt man? - etc, etc > Und das möchte ich mir beibringen. > Wichtig ist mir, dass es aktuell ist und für Österreich gilt. ich glaube nicht, dass sowas in deinen Büchern und den VDE-Richtlinien zu finden ist! Und du kannst es ihm nicht mal so einfach hier erklären? Ganz schön blamabel für die ganzen §-Reiter hier im Forum, immer nur auf § und VO wie DIN u. VDE rausreden. Ansatz zur Hilfe von einem Praktiker: - Anzahl der Stromkreise = max. Belastbarkeit dessen und der damit realisierten Zuleitung und deren max. Leitungslänge > Auslöseverhalten und -Zeit des Über-I-Schutzorganes sowie der max. mögl. U-Fall muß eingehalten werden, - einen eigenen Stromkreis müssen nicht, aber sollten größere Verbraucher wie z.B. DLE Herd WaMa u.ä. für sich allein haben, - max. Anzahl der Steckdosen hintereinander = Lastfall und max. Leitungslänge + realistische Montageorte > Raumaufteilung, - Leitungsverlegung unter Putz in ausreichend stabilen Wänden / Decken, dafür gibt es auch Normen und Info-Richtlinien, die Statik der Wand und des Gebäudes darf nicht über die Maßen negativ beeinträchtigt werden, - man muß so tief schlitzen das noch min. 1 cm Putz (Deckung) drüber kommt, - die Stärke des Installationsrohrs ist abhängig von dem Inhalt der durch muß! und nochmal für Sven L. > 3. Wer in DE einen Elektrobetrieb eröffnen will, der braucht > entsprechende Normen usw. wußte noch nicht, dass ein E-Fachbetrieb wirkl. für sich Normen braucht, die sind eigentl. allgemeingültig! Aber gut, du verstehst ja sowieso nicht die Frage des TO und kannst dich nur hinter Links und Aufzählungen von Normen und Bla bla verstecken. In DE braucht man Fachwissen und Erfahrung wie eventuell noch einen erfolgreichen Abschluß als E-Meister oder die richtige Einstufung als E-Ing. oder E-Techniker oder e.Kfm., um einen solchen E-Laden zu führen oder aufzumachen. Das praktische Chaos auf jeder Baustelle oder in vielen Projekten oder Haushalten / Betriebsstätten sehe ich tagtäglich, danach müßten 70% aller Fachfirmen Ihre Zulassung abgeben und sich in anderen, weniger regulierten Gefilden etwas suchen. So viel dazu > 5. kann ich nichts dafür, das Du meinst, das für Dich Normen und der > Stand der Technik nicht relevant sind! von Sven L., der mich wohl nicht so recht verstanden hat!
Also das was in Österreich Gültigkeit hat, ist die TAEV. Ansonsten kann ich dir noch Fachbücher, die zur Lehrlingsausbildung verwendet werden, empfehlen. Christian_RX7 P.S.: Ich weiß, von was ich in dem Bereich schreibe, da ich selbst Elektroinstallateur Meister bin.
Schon etwas älter aber sicher gibt es auch eine neuere Auflage. Ich habe halt noch diese hier: http://www.amazon.de/Hausinstallationen-nach-DIN-VDE-0100/dp/3871255084
Hallo! Danke für die Antworten! Christian Kreuzer schrieb: > Also das was in Österreich Gültigkeit hat, ist die TAEV. > Ansonsten kann ich dir noch Fachbücher, die zur Lehrlingsausbildung > verwendet werden, empfehlen. Wo bekommt man das?
Hallo! Danke für den Link! Das hört sich schon mal ganz gut an. Gibt es vl irgendwo eine Möglichkeit, ein paar Seiten der TAEV zu lesen, um ein bisschen einen Eindruck zu bekommen, wie das ganze geschrieben ist??
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