Forum: Ausbildung, Studium & Beruf Neue Masche? Alle Entwickler den gleichen Vertrag


von Kenner der Arbeitgebermaschen (Gast)


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Hallo,

ich hatte gerade ein Vorstellungsgespräch und ein Vertragsangebot einer 
mittelständischen Firma im Umkreis Stuttgart. Ums (mehr oder weniger) 
kurz zu fassen, die Modalitäten sind derart schlecht, dass es fast schon 
zum lachen ist. 40800€ brutto im Jahr bei 25 Urlaubstagen. Und da 
Mitarbeiter mit Erfahrung ja so wertvoll sind gibts großzügigerweise pro 
Jahr 2400€ brutto mehr (warum man nicht prozentual das Gehalt erhöht, 
wenn Mitarbeiter mit Erfahrung so wichtig sind, erschließt sich mir auch 
weniger). Dazu kommen rechtlich unwirksame Klauseln wie beispielsweise 
das Angeben der Urlaubsanschrift.

Auf meine diplomatisch formulierte Anmerkung, dass diese Modalitäten 
eher schlecht sind, bekam ich die Antwort, dass alle Entwickler den 
selben Vertrag bekommen, sodass kein Neid zwischen den Kollegen 
aufkommt.

Ich hege den Verdacht, dass man mit so einer Antwort versucht zu 
verhindern, dass der Mitarbeiter über den schlechten Vertrag verhandelt. 
Ob man mit einer derartigen Methode allerdings gute Mitarbeiter bekommt, 
ist natürlich fraglich. Hat jemand schon ähnliche Erfahrungen gemacht?

Anmerkung:
Ausgeschrieben ist eine Entwicklerstelle im Medizintechnikbereich 
(FH/Uni).

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Anmerkung:
> Ausgeschrieben ist eine Entwicklerstelle im Medizintechnikbereich
> (FH/Uni).

Nenn Ross und Reiter!
Fachkräftemangel!
Ansonsten bekommen die Firmen die Leute von der Agentur für A 
gesponsert.

von genervt (Gast)


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Halbtagsstelle? ;)

Wenn das wirklich kein Fake ist, dann lass es einfach links liegen. Im 
Raum Stuttgart gibts genug Auswahl.

von Michael B. (laberkopp)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Auf meine diplomatisch formulierte Anmerkung, dass diese Modalitäten
> eher schlecht sind, bekam ich die Antwort, dass alle Entwickler den
> selben Vertrag bekommen, sodass kein Neid zwischen den Kollegen
> aufkommt.

FALLS du den Vertrag annehmen solltest und in der Firma arbeiten 
würdest: Wundere dich nicht, wenn anderen Entwicklerkollegen andere 
Verträge haben. Gerade wenn's um Geld geht, wird gerne betrogen und 
beschissen.

Da sicherlich die (ebenfalls unwirksame) Klausel drinsteht daß man den 
das Gehalt nicht gegenüber Dritten bekanntgeben darf, kannst du darauf 
hinweisen, daß sowieso kein Vergleich möglich ist.

Für einen frischen FH Bachelor sind 43k aber nicht sooo schlecht.

von genervt (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Für einen frischen FH Bachelor sind 43k aber nicht sooo schlecht.

Selbst für einen Bachelor ist das im Raum Stuttgart bescheiden! (Und es 
ist völlig egal, ob FH oder UNI)

von Kenner der Arbeitgebermaschen (Gast)


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Cha-woma M. schrieb:
> Nenn Ross und Reiter!
> Fachkräftemangel!
> Ansonsten bekommen die Firmen die Leute von der Agentur für A
> gesponsert.

Habe zugegebenermaßen ein bisschen Angst den Namen direkt zu nennen... 
handelt sich um eine im radiologischen Bereich tätigen Firma in 
Fellbach.

Michael B. schrieb:
> Für einen frischen FH Bachelor sind 43k aber nicht sooo schlecht.

Für Stuttgart? Da würde ich eher 46-48k erwarten. In RLP oder im 
Saarland sind 43k aber sicher ein tolles Einsteigergehalt.

Dazu muss man sagen dass ich mich während meines Studiums und privat im 
Bereich medizinischer Übertragungsstandards umfassend beschäftigt habe, 
also nicht wirklich viel Einarbeitung benötige.

von N. N. (clancy688)


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Michael B. schrieb:
> Für einen frischen FH Bachelor sind 43k aber nicht sooo schlecht.

In Stuttgart? Ich hege Zweifel...

von genervt (Gast)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Für Stuttgart? Da würde ich eher 46-48k erwarten.

Sehe ich auch als realistisch.

von Klaus W. (mfgkw)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Auf meine diplomatisch formulierte Anmerkung, dass diese Modalitäten
> eher schlecht sind, bekam ich die Antwort, dass alle Entwickler den
> selben Vertrag bekommen, sodass kein Neid zwischen den Kollegen
> aufkommt.

Korrektur: bestenfalls alle Entwickler DIESER FIRMA bekommen diese 
Konditionen.
Die Schlußfolgerung daraus verbleibt als Hausaufgabe...

von Bit Wurschtler (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Für einen frischen FH Bachelor sind 43k
Interpretier ich anders, da steht:

Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> 40800€ brutto im Jahr bei 25 Urlaubstagen. Und da
> Mitarbeiter mit Erfahrung ja so wertvoll sind gibts großzügigerweise pro
> Jahr 2400€ brutto mehr

Also
Frischling: 40800/Jahr
10Jahre BE: 64800/Jahr

Michael B. schrieb:
> aber nicht sooo schlecht.

Ja, seh ich genauso. Zum Guten Angebot sollten es 20% mehr sein, iso 
aber doch deutlich über den 35k die vom Osten berichtet werden.

von Markus (Gast)


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Startgehalt: 40.800 € brutto

jährliche Steigerung: 2.400 € brutto

nach zehn Jahren: 64.800 €

nach zwanzig Jahren: 88.800 € brutto

So schlecht ist das nicht.

von Nemesis (Gast)


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Das ist nur Teil einer bundesweiten Verschwörung die Gewinne
zu maximieren und die Verluste zu minimieren.
Die Fachkräftemangellüge ist nur ein kleiner Teil davon.
Man könnte es auch als neue Religion sehen, dass Proletariat
zu beherrschen. Der Verteilungskampf wird so immer schärfer.

von Bit Wurschtler (Gast)


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Nemesis schrieb:
> Das ist nur Teil einer bundesweiten Verschwörung die Gewinne
> zu maximieren und die Verluste zu minimieren.
...
> Man könnte es auch als neue Religion sehen, dass Proletariat
> zu beherrschen. Der Verteilungskampf wird so immer schärfer.

Wechsle mal deine "Teesorte" oder dein Stammlokal und schon schaut die 
Zukunft hell statt rot aus.

von Moh (Gast)


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Als Fachinformatiker hatte ich in Stuttgart vor 7 Jahren 30k zum 
Einstieg, als Entwickler. Inzwischen habe ich 42k und auch entsprechende 
Verantwortung. Mit jährlich 2400€ mehr, würde ich deutlich besser da 
stehen.

von Nemesis (Gast)


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Markus schrieb:
> Startgehalt: 40.800 € brutto
>
> jährliche Steigerung: 2.400 € brutto
>
> nach zehn Jahren: 64.800 €
>
> nach zwanzig Jahren: 88.800 € brutto
>
> So schlecht ist das nicht.

Selbst wenn der Vertrag unbefristet ist, kann man, wenn die nächste
Generation da ist, um über den Tisch gezogen zu werden, damit
rechnen, dass man einem Billigerem weichen muss. Da warten die Firmen
das Renteneintrittsalter erst gar nicht ab. Schwächelnde Branchen
neigen am ehesten dazu.

von genervt (Gast)


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Markus schrieb:
> Startgehalt: 40.800 € brutto
>
> jährliche Steigerung: 2.400 € brutto
>
> nach zehn Jahren: 64.800 €
>
> nach zwanzig Jahren: 88.800 € brutto
>
> So schlecht ist das nicht.

1. 40800 sind schlecht!

2. Mit 10 Jahren BE ist ein Entwickler im Stuttgarter Raum durchaus in 
der Größenordnung 80k - HEUTZUTAGE!

3. Infaltionsbereinigt bist wärst dann in 10 Jahren mit 10 Jahren BE bei 
fast 100k!

4. Über 10 Jahre BE gibts als Entwickler eigentlich nur noch 
Inflationsausgleich, bzw. kaum mehr.

Von wegen so schlecht ist das nicht.

von Ingenieur (Gast)


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Bit Wurschtler schrieb:
> Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
>> 40800€ brutto im Jahr bei 25 Urlaubstagen. Und da
>> Mitarbeiter mit Erfahrung ja so wertvoll sind gibts großzügigerweise pro
>> Jahr 2400€ brutto mehr
>
> Also
> Frischling: 40800/Jahr
> 10Jahre BE: 64800/Jahr

Ich interpretiere das anders, es gibt 2400€ mehr Gehalt p.a., aber nicht 
pro Jahr an Berufserfahrung.

Also:
Frischling: 40800/Jahr
Mehr als 1 Jahr BE: 43200/Jahr

von Bit Wurschtler (Gast)


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Ingenieur schrieb:
> Bit Wurschtler schrieb:

>> Frischling: 40800/Jahr
>> 10Jahre BE: 64800/Jahr
>
> Ich interpretiere das anders, es gibt 2400€ mehr Gehalt p.a., aber nicht
> pro Jahr an Berufserfahrung.
>
> Also:
> Frischling: 40800/Jahr
> Mehr als 1 Jahr BE: 43200/Jahr

Ja so ist das halt mit der selektiven Wahrnehmunmg. Wer Lohndumping 
erwartet sieht/bekommt es auch resp. weniger Gehalt. Das ist halt das 
Ergebnis der Schwarzmaler-Propaganda.

von Wurzelpeter (Gast)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Und da
> Mitarbeiter mit Erfahrung ja so wertvoll sind gibts großzügigerweise pro
> Jahr 2400€ brutto mehr

2400 brutto p.M. mehr pro Jahr Erfahrung sind doch ok ;)

von Mark B. (markbrandis)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Und da Mitarbeiter mit Erfahrung ja so wertvoll sind gibts
> großzügigerweise pro Jahr 2400€ brutto mehr

Wenn das eine automatische Erhöhung ist, die jeder bekommt, egal ob er 
wenig leistet: Dann ist das so schlecht nicht.

Wenn jemand immer mehr Verantwortung übernimmt und vielleicht auch 
Führungsaufgaben übernimmt, dann müssen natürlich auch mal höhere 
Steigerungen drin sein.

> Auf meine diplomatisch formulierte Anmerkung, dass diese Modalitäten
> eher schlecht sind, bekam ich die Antwort, dass alle Entwickler den
> selben Vertrag bekommen, sodass kein Neid zwischen den Kollegen
> aufkommt.

Das ergibt keinen Sinn. Dann würden alle komplett gleich bezahlt, auch 
wenn einer mehr leistet oder mehr Verantwortung übernimmt als ein 
anderer.

Sicher dass alle in dieser Firma den gleichen Vertrag haben? Oder nur 
alle, die auf der exakt gleichen Position eingestellt werden?

von Golffahrer (Gast)


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Nemesis schrieb:
> Schwächelnde Branchen
> neigen am ehesten dazu.

Do not paint the devil on the wall...

von Claus M. (energy)


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Was gibt's da zu jammern, sag halt ab, wenn du was besseres hast.

von Ich (Gast)


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Claus M. schrieb:
> Was gibt's da zu jammern, sag halt ab, wenn du was besseres hast.

Ja, das ist ein eher schlechtes Angebot.

Schlechte Angebote gibt es immer.

Darauf kann man versuchen das Angebot zu erhöhen und seinen Wunschpreis 
nennen.
Wenn die ablehnen, bedankt man sich für das interessante Gespräch und 
verabschiedet man sich höflich.

von Ingenieur (Gast)


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Claus M. schrieb:
> Was gibt's da zu jammern, sag halt ab, wenn du was besseres hast.

Nunja, alles ist besser als das! Es ist kein Jammern, wenn man dieses 
unverschämte Verhalten einer Firma thematisiert. Da fragt man sich 
schon: Was kommt als Nächstes?

von wendelsberg (Gast)


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Mark B. schrieb:
> Sicher dass alle in dieser Firma den gleichen Vertrag haben? Oder nur
> alle, die auf der exakt gleichen Position eingestellt werden?
Natruerlich nicht. Ich spekuliere, wenn die schon sowas versuchen:
Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Dazu kommen rechtlich unwirksame Klauseln wie beispielsweise
> das Angeben der Urlaubsanschrift.
dann steht in dem Vertragsentwurf auch, dass man darueber nicht reden 
darf.

wendelsberg

von Michael B. (laberkopp)


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genervt schrieb:
> Selbst für einen Bachelor ist das im Raum Stuttgart bescheiden!

Welche Rolle soll da der Wohnort spielen ? Ist die Arbeitsleistung an 
einem anderen Wohnort schlechter ? Arbeiten Stuttgarter mehr Überstunden 
oder sind prinzipiell die besseren Menschen ? Oder ist es bloss die 
Arroganz mit der sie behaupten sie wären mehr wert als andere Menschen. 
Die Steuern, die Aldi-Preise, die Krankenkasse, der Neuwagen, alles ist 
gleich in Stuttgart und anderswo in Deutschland. Und wenn man für ein 
Haus mehr bezahlt weil einem das Geld nicht so klamm sitzt, na dann ist 
das wohl Privatvergnügen, es gibt auch bundesweite Fertighausanbieter.

: Bearbeitet durch User
von Pandur S. (jetztnicht)


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Naja. An einem Ort, wo es sich guenstig wohnt, lassen sich die Loehne 
druecken, weil dort mehr Arbeitslose abhaengen.
Resp alles umgekehrt.

von Pete K. (pete77)


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Vielleicht kann die Firma auch nicht mehr zahlen (zurzeit). Schon mal 
hier geschaut:
www.bundesanzeiger.de und den Jahresabschluss angeschaut?

Ansonsten gibt es meistens auch die Möglichkeit, eine Zusatzvereinbarung 
zum Vertrag zu schließen. Dann kann die Firma weiter behaupten, alle 
würden die gleichen Konditionen bekommen und Du kannst Deine Änderungen 
einbringen (win-win).

von genervt (Gast)


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Michael B. schrieb:
> genervt schrieb:
>> Selbst für einen Bachelor ist das im Raum Stuttgart bescheiden!
>
> Welche Rolle soll da der Wohnort spielen ? Ist die Arbeitsleistung an
> einem anderen Wohnort schlechter ?

Angebot und Nachfrage, ist dass denn soooo schwer zu verstehen?

Michael B. schrieb:
> Arbeiten Stuttgarter mehr Überstunden
> oder sind prinzipiell die besseren Menschen ?

Es gerüchtet ja hier im Forum, dass die Schwaben leben um zu arbeiten, 
von daher würds passen. ;)

von genervt (Gast)


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Pete K. schrieb:
> Vielleicht kann die Firma auch nicht mehr zahlen (zurzeit).

ähhhmmm und?

von wendelsberg (Gast)


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genervt schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Arbeiten Stuttgarter mehr Überstunden
>> oder sind prinzipiell die besseren Menschen ?
>
> Es gerüchtet ja hier im Forum, dass die Schwaben leben um zu arbeiten,
> von daher würds passen. ;)

Und sie machen Ueberstunden im Keller, um das viele Geld umzuschippen, 
damit es nicht schimmelt.

wendelsberg

von Nemesis (Gast)


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genervt schrieb:
> Angebot und Nachfrage, ist dass denn soooo schwer zu verstehen?

Das Konzept wird von der Wirtschaft im Arbeitsmarkt soweit es
geht ausgehebelt.
Für Arbeitnehmer greift es nämlich nicht, weil man nicht auf
gleicher Augenhöhe steht und informiert über Entscheidungsgründe
zu sein darf keine Rolle spielen.
Ob eine angebotene Stelle überhaupt tatsächlich zu besetzen ist,
ist doch keine Firma verpflichtet zu garantieren.
Da wird dann auch mal hemmungslos geblendet um den Arbeitsmarkt
nur zu sondieren. Die Fachkräftemangel verunsichert auch Firmen
die momentan tatsächlich keine Stellen zu besetzen haben, aber
wissen wollen ob Investitionen im Zukunft riskant sind. Eine
teure Maschine ohne Maschinist kann sehr teuer werden. Da will
man dann schon wissen wie viele Leute am Markt verfügbar sind.
Vergleichbares kann auch für die Werbung und Kundenakquise gelten.
Nur, dass die Arbeitnehmer die Zeche für diese Machenschaften
zahlen.

von genervt (Gast)


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Nemesis schrieb:
> genervt schrieb:
>> Angebot und Nachfrage, ist dass denn soooo schwer zu verstehen?
>
> Das Konzept wird von der Wirtschaft im Arbeitsmarkt soweit es
> geht ausgehebelt.

Ja, kennen wir alle, Fachkräftemangel und so... Derzeit ist es trotzdem 
so, dass in Stuttgart und München im Schnitt deutlich höhere Gehälter 
gezahlt werden als im Osten.

Und jetzt hör auf zu jammern, Michi!

von Michael B. (laberkopp)


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genervt schrieb:
>>> Angebot und Nachfrage, ist dass denn soooo schwer zu verstehen?
>>
> Derzeit ist es trotzdem so, dass in Stuttgart und München im Schnitt
> deutlich höhere Gehälter gezahlt werden als im Osten.

Hmm, du meinst also, daß in und um Stuttgart deutlich weniger fähige 
Mitarbeiter wohnen als im Osten.

Mag sein.

von Karl (Gast)


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genervt schrieb:
> Ja, kennen wir alle, Fachkräftemangel und so... Derzeit ist es trotzdem
> so, dass in Stuttgart und München im Schnitt deutlich höhere Gehälter
> gezahlt werden als im Osten.

Naja, ich hatte zum Thema mal einen Prof. im Radio gehört. Der meinte, 
dass früher durch die Flächentariffverträge diese Spreitzungen nicht so 
extrem waren. Durch die Entwicklung der vergangenen Jahrzehnte ist das 
System aber heute ziemlich aus der Balance. Was betriebswirtschaftlich 
gut erscheint ist halt nicht immer volkswirtschaftlich sinnvoll. Aber 
alles wie immer bloß schlimmer und die nächste Kriese kommt bestimmt!

von genervt (Gast)


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Michael B. schrieb:
> Hmm, du meinst also, daß in und um Stuttgart deutlich weniger fähige
> Mitarbeiter wohnen als im Osten.

Logik ist nicht deine Stärke?

von Karl (Gast)


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genervt schrieb:
> Michael B. schrieb:
>> Hmm, du meinst also, daß in und um Stuttgart deutlich weniger fähige
>> Mitarbeiter wohnen als im Osten.
>
> Logik ist nicht deine Stärke?

Doch, er hat recht. Wenn deutlich weniger kluge Leute im Osten wohnen 
würden und der Kern des Kapitalismus stimmen würde, dann würde der Lohn 
steigen. Da trotz Bevölkerungsrückgang keine Steigerung in Sicht ist, 
scheint etwas mit dem Kapitalismus nicht zu stimmen.

von Le X. (lex_91)


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Michael B. schrieb:
> Hmm, du meinst also, daß in und um Stuttgart deutlich weniger fähige
> Mitarbeiter wohnen als im Osten.
>
> Mag sein.

Was willst du uns eigentlich sagen?

Dass ein Ing. in München oder Stuttgart mehr verdient als im tiefsten 
Osten oder in Friesland brauchen wir hier nicht diskutieren, das ist 
Fakt.

Warum dass so ist, das kann man gerne diskutieren. Denn wie du schon 
sagst, höhere Lebenserhaltungskosten (Mieten etc.) sind eigentlich 
Privatvergnügen.
Trotzdem schlägt das irgendwie auf die Löhne durch, das ist 
unbestreitbar...

von Bit Wurschtler (Gast)


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Karl schrieb:
> Doch, er hat recht. Wenn deutlich weniger kluge Leute im Osten wohnen
> würden und der Kern des Kapitalismus stimmen würde, dann würde der Lohn
> steigen. Da trotz Bevölkerungsrückgang keine Steigerung in Sicht ist,
> scheint etwas mit dem Kapitalismus nicht zu stimmen.

HäH? weniger klug heisst dumm und dummes Personal erhält nach deiner 
Darstellung der Marktgesetze mehr Gehalt? Na du bist mir ja ein ganz 
schlauer.

Es ist eher so das die schlauen Leute dahin gehen wo die Jobs sind. 
Deshalb ist der osten dumm und arbeitslos.

von Nemesis (Gast)


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Karl schrieb:
> Aber alles wie immer bloß schlimmer und die nächste Kriese
> kommt bestimmt!

Die hat das Land doch längst überholt. Lösungen läuft man nur
noch hinterher sofern man überhaupt welche findet.
Man kann eben Volkswirtschaftlich nicht mal eben ein bis
zwei Millionen Bürger aufnehmen und integrieren, ohne das
das Konsequenzen für andere hat.
Klar sind das erst mal neue Konsumenten, aber auch Konkurrenten
um rarere Wirtschaftsgüter oder Jobs.

von Karl (Gast)


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Bit Wurschtler schrieb:
> HäH? weniger klug heisst dumm und dummes Personal erhält nach deiner
> Darstellung der Marktgesetze mehr Gehalt? Na du bist mir ja ein ganz
> schlauer.
>
> Es ist eher so das die schlauen Leute dahin gehen wo die Jobs sind.
> Deshalb ist der osten dumm und arbeitslos.

Der Ursprungspost hat das Prinzip "Angebot und Nachfrage" auf die 
Schippe genommen. Du scheinst den Witz (oder ehr die bittere Ironie) 
dabei nicht ganz verstanden zu haben. Denk noch mal drüber nach, 
brauchst nicht beleidigt zu sein und auch nicht die Bevölkerung eines 
ganzen Landesteils zu beleidigen.

von Dauerstudent (Gast)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> 40800€ brutto im Jahr bei 25 Urlaubstagen. Und da
Ich habe mehr und bin nicht mal mit dem Studium fertig, nicht direkt 
Stuttgart aber ganz in der Nähe.

von genervt (Gast)


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Kenner der Arbeitgebermaschen schrieb:
> Habe zugegebenermaßen ein bisschen Angst den Namen direkt zu nennen...
> handelt sich um eine im radiologischen Bereich tätigen Firma in
> Fellbach.

Wenn es denn unbedingt in der Ecke und Medizintechnik sein soll: 
Waiblingen ist gleich daneben und da sitzt die Robert Bosch Healthcare 
GmbH, das ist zwar nur eine Tochter, die vermutlich nur 40-Stunden 
bietet, aber das würd mich schwer wundern, wenn die sich 
Gehaltstechnisch auch nur annähernd in den von dir beschriebenen 
Abgründen aufhalten.

von Sebastian (Gast)


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Hallo,

50k€ aufwärts wird es interessant. Selbst beim Mietsklavenhändler wirst 
Du bessere Angebote als das beschriebene finden.

Ich würde sie hin halten und weiter suchen.

Sebastian

von F. F. (foldi)


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Michael B. schrieb:
> Für einen frischen FH Bachelor sind 43k aber nicht sooo schlecht.

Aber doch bestimmt nicht für Stuttgart? Damals, vor über 20 Jahren, war 
dort wohnen sehr teuer. Kann mir nicht vorstellen, dass es günstiger 
geworden ist.

von genervt (Gast)


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F. F. schrieb:
> Damals, vor über 20 Jahren, war
> dort wohnen sehr teuer. Kann mir nicht vorstellen, dass es günstiger
> geworden ist.

Nein, mit Sicherheit nicht.

In Fellbach ist es auch schon horrend: "Baugrundstück" mit 244m² für ein 
Wohnklo kostet 158.000€, also 650€/m²

http://immowelt.spiegel.de/expose/28MJB4U?bc=102

von F. F. (foldi)


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Dann mit "gerade Durchschnittslohn", also 2300 netto. Rechne mal die 
Wohnung mit 1000 Euro (all in), dann noch 300 Euro für Auto oder sonst 
wie zur Arbeit kommen. Essen war da auch nicht so günstig. Da knallen 
keine Sektkorken mehr am Wochenende.

von S. K. (Gast)


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Kaum zu glauben, dass ein solches Angebote aus der Region kommen soll.

genervt schrieb:
> Wenn es denn unbedingt in der Ecke und Medizintechnik sein soll:
> Waiblingen ist gleich daneben und da sitzt die Robert Bosch Healthcare
> GmbH,

Kennst Du die im Detail? Was stellen die her? Stellen die ein?

von 127.0.0.1 (Gast)


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Bit Wurschtler schrieb:
> Ja so ist das halt mit der selektiven Wahrnehmunmg. Wer Lohndumping
> erwartet sieht/bekommt es auch resp. weniger Gehalt. Das ist halt das
> Ergebnis der Schwarzmaler-Propaganda.

Nur weil du nicht paranoid bist, heißt es nicht, dass du nicht verfolgt 
wirst. ;)
Ist halt so, wenn man auf Jobsuche ist, sind die Chancen aktuell groß, 
fast nur auf diese Gurkenfirmen zu stoßen. Denen läuft wegen ihrer 
"großzügigen" Gehälter ständig jemand weg und sie müssen laufend 
ausschreiben, haben die größten und meisten Anzeigen und die größte 
Klappe in der Presse, wenn es um den Fachkräftemangel geht.
Die "guten" Firmen hingegen sind unauffälig. Am besten sind eh immer 
noch Beziehungen oder wirklich superduper sein, um sich diesen 
Firmenschlamassel nicht antun zu müssen.

von 192.168.255.255 (Gast)


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127.0.0.1 schrieb:
> fast nur auf diese Gurkenfirmen zu stoßen. Denen läuft wegen ihrer
> "großzügigen" Gehälter ständig jemand weg und sie müssen laufend
> ausschreiben, haben die größten und meisten Anzeigen und die größte
> Klappe in der Presse, wenn es um den Fachkräftemangel geht.

Man kann es knapper und präziser kaum formulieren. Es bleibt nur, 
hinzuzufügen, daß diese Schreier meistens aus dem Dienstleistergeschäft 
kommen.

von genervt (Gast)


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genervt schrieb:
> Nemesis schrieb:
> genervt schrieb:
> Angebot und Nachfrage, ist dass denn soooo schwer zu verstehen?
>
> Das Konzept wird von der Wirtschaft im Arbeitsmarkt soweit es
> geht ausgehebelt.
>
> Ja, kennen wir alle, Fachkräftemangel und so... Derzeit ist es trotzdem
> so, dass in Stuttgart und München im Schnitt deutlich höhere Gehälter
> gezahlt werden als im Osten.
>
> Und jetzt hör auf zu jammern, Michi!

Stammt vom Fake Dipl Ing ( FH )! Ich werde hier zu tiefst diskreditiert, 
was eine umgehende Löschung des Beitrages und eine drakonische 
Sanktionierung erforderlich macht.

von Bit Wurschtler (Gast)


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127.0.0.1 schrieb:
> Ist halt so, wenn man auf Jobsuche ist, sind die Chancen aktuell groß,
> fast nur auf diese Gurkenfirmen zu stoßen. Denen läuft wegen ihrer
> "großzügigen" Gehälter ständig jemand weg und sie müssen laufend
> ausschreiben, haben die größten und meisten Anzeigen und die größte
> Klappe in der Presse, wenn es um den Fachkräftemangel geht.

Ja und warum verlängerst Du das Geschrei der Firma ins Forum hinein?

Das einzig interessante ist wohin die entschwundenen Mitarbeiter 
entschwunden sind. Allerdings muss man das jetzt schon wissen? Es ist 
nicht ungewöhnlich als Frischling erst mal bei ner durschnittlichen 
Firma innerhalb von 2/3 Jahren die Sporen für einen gut dotierten Job zu 
verdienen.

von F. F. (foldi)


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127.0.0.1 schrieb:
> Die "guten" Firmen hingegen

Alles genau wie du schreibst, mit dem Unterschied, dass die richtig 
guten Firmen die richtig guten Leute abwerben lässt (wenn sie es 
schaffen) und du diese Stellen nie öffentlich sehen wirst.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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F. F. schrieb:
> Aber doch bestimmt nicht für Stuttgart? Damals, vor über 20 Jahren, war
> dort wohnen sehr teuer. Kann mir nicht vorstellen, dass es günstiger
> geworden ist.

Doch!
Die Firmen suchen sich 10-30% ihrer MA über den Sektor AÜG.
Damit haben sie immer zu 100% swing MA zur Verfügung die jederzeit der 
Auftragslage angepasst werden können.

von Rick M. (rick-nrw)


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192.168.255.255 schrieb:
> daß diese Schreier meistens aus dem Dienstleistergeschäft kommen.

Die haben ja auch den größten Fachkräftemangel!
Miese Bezahlung - hohe Fluktuation.

von genervt (Gast)


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Rick M. schrieb:
> Die haben ja auch den größten Fachkräftemangel!
> Miese Bezahlung - hohe Fluktuation.

Die Dienstleiter (Automobilbereich) stehen im Stuttgarter Raum besser 
da, als mache "kleine" Firma.

Die zahlen besser und man hat die Perspektive über diesen Weg bei den 
großen unterzukommen. Die Fluktuation ist natürlich relativ hoch, hängt 
aber auch vom DL ab.

von Cha-woma M. (Firma: --------------) (cha-ar-196)


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Rick M. schrieb:
> 192.168.255.255 schrieb:
>> daß diese Schreier meistens aus dem Dienstleistergeschäft kommen.
>
> Die haben ja auch den größten Fachkräftemangel!
> Miese Bezahlung - hohe Fluktuation.


Wichtig ist immer der Auftraggeber der Dienstleister, dort sitzen die 
die den Dienstleiterboom geförder haben.

von genervt (Gast)


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S. K. schrieb:
> genervt schrieb:
>> Wenn es denn unbedingt in der Ecke und Medizintechnik sein soll:
>> Waiblingen ist gleich daneben und da sitzt die Robert Bosch Healthcare
>> GmbH,
>
> Kennst Du die im Detail? Was stellen die her? Stellen die ein?

Die suchen regelmäßig Leute und die Aufgaben lesen sich ganz 
interessant. Was die jetzt im Detail machen, dazu kann ich dir auch 
nicht mehr sagen, als Tante google.

von Le X. (lex_91)


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Cha-woma M. schrieb:
> F. F. schrieb:
>> Aber doch bestimmt nicht für Stuttgart? Damals, vor über 20 Jahren, war
>> dort wohnen sehr teuer. Kann mir nicht vorstellen, dass es günstiger
>> geworden ist.
>
> Doch!
> Die Firmen suchen sich 10-30% ihrer MA über den Sektor AÜG.
> Damit haben sie immer zu 100% swing MA zur Verfügung die jederzeit der
> Auftragslage angepasst werden können.

Liest du eigentlich auch, auf was du immer antwortest oder bist du eher 
so ne Art ELISA?

F. F. ging es um Wohnkosten, du kommst mit irgendwelchen AÜG und 
Swing-Zeugs...
Da passt nix zusammen.

: Bearbeitet durch User
von Bit Wurschtler (Gast)


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Le X. schrieb:
> Cha-woma M. schrieb:

> Liest du eigentlich auch, auf was du immer antwortest oder bist du eher
> so ne Art ELISA?

ELIZA ist ein KI-Projekt eines anerkannten und promovierten 
Informatikers; Cha-wooman ist dagegen nur eine randomisierte 
Endlosschleife getrieben von Versatzstücken aus Links-Orthodoxen Texten. 
Kann man verlustlos wegfiltern.

von genervt (Gast)


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genervt schrieb:
> Die zahlen besser und man hat die Perspektive über diesen Weg bei den
> großen unterzukommen.

Was im übrigen kein Wunder ist, wenn man solche Meldungen liest:

http://www.spiegel.de/wirtschaft/unternehmen/volkswagen-vw-stammbelegschaft-erhaelt-trotz-abgasaffaere-bonus-a-1080361.html

von Numusos (Gast)


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Bit Wurschtler schrieb:
> Es ist nicht ungewöhnlich als Frischling erst mal bei ner
> durschnittlichen Firma innerhalb von 2/3 Jahren die Sporen für einen gut
> dotierten Job zu verdienen.

Stimmt. 2 Jahre sind aber auch genug dann.

von Oplium (Gast)


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Moh schrieb:
> Als Fachinformatiker hatte ich in Stuttgart vor 7 Jahren 30k zum
> Einstieg, als Entwickler. Inzwischen habe ich 42k und auch entsprechende
> Verantwortung. Mit jährlich 2400€ mehr, würde ich deutlich besser da
> stehen.

Als Fachinformatiker sind 42k auch ein Spitzengehalt!
Du solltest froh sein nicht immernoch 30k zu bekommen. Ein Kfz 
Mechaniker bekommt mit 10 Jahren Erfahrung auch nicht mehr als die 30k 
und deine Ausbildung ist nunmal auf dem selben Niveau!

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