Forum: Analoge Elektronik und Schaltungstechnik Was soll das sein?


von Peter Z. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Hallo Forum, auf einer Platine fand ich diese seltsamen Zickzacklinien. 
Sind unter einer Stromkompensierten Drossel. Wozu mag diese Struktur 
dienen???

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Funkenstrecke.

von Rufus Τ. F. (rufus) Benutzerseite


Lesenswert?

Funkenstrecke, definierte Spitzen.

von Sascha (Gast)


Lesenswert?

Das sind Elektronen-Sprungrampen mit verschiedenen Schwierigkeitsstufen. 
Die untere ist leichter. Die obere weitaus schwieriger. Elektronen die 
es schaffen auf die andere Seite zu kommen dürfen zur ihrer geliebten 
Masse. Was die Elektronen nicht wissen ist, dass man genau das erreichen 
wollte. Das machen nämlich nur die, die man nicht im Rest der Schaltung 
haben will.

von Lars B. (larsb)


Lesenswert?


von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

Das Ganze dann aber so durch die Welle zu fahren ist jedoch maximal 
bescheuert.
Gibt nen schönen Zinn-Vulkan mitten im Gerät, wenn da mal nen Funke 
überspringt.

: Bearbeitet durch User
von Wolfgang (Gast)


Lesenswert?

Joe F. schrieb:
> Das Ganze dann aber so durch die Welle zu fahren ist jedoch maximal
> bescheuert.

Da hat es wohl keine saubere Abstimmung zwischen Konstrukteur und 
Fertigung gegeben. Soetwas soll vorkommen. Und wenn weder FMEA noch 
Prozessentwicklung das auf dem Schirm haben, geht es eben so zum Kunden.

von Joe F. (easylife)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Sehr belustigend finde ich auch die obere Funkenstrecke.
Wo wird der Funke wohl überspringen?
Lieber bei A oder bei B?

von Drehpeter (Gast)


Lesenswert?

Wenns gut lackiert ist, dann dort, wo er soll. Wenn nicht, dass gibt es 
verbrutzelte Leiterbahn, dann irgendwann Schmurgel, und dann Rappel!

von Peter Z. (Gast)


Lesenswert?

Die "Funkenstrecken" sind parallel zu den Einzelspulen einer 
Stromkompensierten Drossel!!!

von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

Peter Z. schrieb:
> Die "Funkenstrecken" sind parallel zu den Einzelspulen einer
> Stromkompensierten Drossel!!!

Und?
Also ich vermute eher einen Trafo mit 2 unterschiedlichen Spannungen.
Wie auch immer, der Funke wird sich bei Überspannung den bequemsten Weg 
auf dem PCB aussuchen.
Und der ist meiner Meinung nach in diesem Fall nicht bei der 
Funkenstrecke... ;-)

von Max M. (jens2001)


Lesenswert?

Joe F. schrieb:
> Wo wird der Funke wohl überspringen?
> Lieber bei A oder bei B?

Joe F. schrieb:
> der Funke wird sich bei Überspannung den bequemsten Weg
> auf dem PCB aussuchen.
> Und der ist meiner Meinung nach in diesem Fall nicht bei der
> Funkenstrecke... ;-)

Wenn du in der Physikstunde zugehört hättest als es um das Verhalten 
eines elektrischen Feldes an Kanten und Spitzen ging, statt mit dem 
Smartfon zu fazebooken......

Oder glaubst du die "Zacken" dienen nur der Optik!

: Bearbeitet durch User
von Joe F. (easylife)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Wenn du in der Physikstunde zugehört hättest als es um das Verhalten
> eines elektrischen Feldes an Kanten und Spitzen ging, statt mit dem
> Smartfon zu fazebooken......

Ah, ist wieder nach 20 Uhr. Freundlichkeit für heute nicht mehr zu 
erwarten.

Beim elektrischen Feld und der Überschlagsfestigkeit zwischen 2 Leitern 
spielt sicherlich auch der Abstand der Leiter eine nicht ganz 
unwesentliche Rolle, gebe ich mal zu bedenken.

: Bearbeitet durch User
von Max M. (jens2001)


Lesenswert?


von michael_ (Gast)


Lesenswert?

Aber warum soviel Zacken?
Einer würde doch reichen?

von Dussel (Gast)


Lesenswert?

Lars B. schrieb:
> Youtube-Video "EEVblog #678 - What is a PCB Spark Gap?"
>
> Erklärung bei EEV Blog
Das ist gut und anschaulich erklärt, aber die Stimme ist so nervig. :-/
Ich weiß, dass er dafür nichts kann, aber es stört halt trotzdem 
irgendwie. Man gewöhnt sich aber auch irgendwann dran.

michael_ schrieb:
> Aber warum soviel Zacken?
> Einer würde doch reichen?
Das sieht doch besser aus. :-)

Wahrscheinlich geht es um Redundanz. Wenn durch Fertigungsfehler mal 
eine Zacke nicht ganz spitz ist oder fehlt, hat man immer noch andere, 
an denen der Funke überspringt, bevor er über den Benutzer springt.

von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Max M. schrieb:
> Oder glaubst du die "Zacken" dienen nur der Optik!

michael_ schrieb:
> Aber warum soviel Zacken?
> Einer würde doch reichen?

Eine Zacke ist schnell weg, darum mehrere..



Das sind Zebrastreifen für Überspannung...


Gibt ein Gefühl der Sicherheit, wenn die Spannung ohne
Hinsehen mal abbiegt wie die Fußgänger...

: Bearbeitet durch User
von Mani W. (e-doc)


Lesenswert?

Joe F. schrieb:
> Ah, ist wieder nach 20 Uhr. Freundlichkeit für heute nicht mehr zu
> erwarten.

Eigenartig! Freundlichkeit hört ja nicht mit einer bestimmten
Uhrzeit auf - sollte man meinen!

von Gästchen (Gast)


Lesenswert?

Ja, das ist so eine Funkenstrecke. Habe ich auf unseren Platinen auch 
schon gesehen. Ich bin da aber sehr skeptisch, ob das funktioniert wie 
es soll.

Drum nehm ich lieber sowas:
http://www.littelfuse.com/products/gas-discharge-tubes/medium-to-high-surge-gdt/sl1011b.aspx

Weiß eigentlich irgendwer genaueres zu den Durchschlagsfestigkeiten von 
solchen Sachen?
Und Abhängigkeiten zu Feuchte und Druck?

Ich könnte mir vorstellen, dass die Leiterplatte nach einem 4kV 
2Ohm-Surge (2kA) und einem Überschlag nicht mehr so gut aussieht. Ich 
hatte da schon Stecker, die wegen Überschlägen in Flammen aufgegangen 
sind...

von MaWin (Gast)


Lesenswert?

Gästchen schrieb:
> Ich könnte mir vorstellen, dass die Leiterplatte nach einem 4kV
> 2Ohm-Surge (2kA) und einem Überschlag nicht mehr so gut aussieht.

Muss sie auch nicht, Hauptsache das Gerät hat überlebt.

> Ich hatte da schon Stecker, die wegen Überschlägen in Flammen aufgegangen
> sind...

Muss nur wieder von alleine verlöschen, war sonst nicht FR4.

von Bernie Blitz (Gast)


Lesenswert?

Joe F. schrieb:
> Sehr belustigend finde ich auch die obere Funkenstrecke.
> Wo wird der Funke wohl überspringen?
> Lieber bei A oder bei B?

Naja die Luftstrecke wird schon erheblich von der Feldgeometrie bestimmt 
und das führt tatsächlichg dazu das der Funke leichter zwischen zwei 
Spitzen als zwischen zwei parallelen Kanten das Ufer wechselt.

von Peter Z. (Gast)


Angehängte Dateien:

Lesenswert?

Habe hier noch ein Bild von der selben Platine. Auch hier liegen die 
vermeintlichen Funkenstrecken parallel zu den Induktivitäten einer 
Stromkompensierten Drossel am Netzeingang. Die Zündspannung einer 
solchen Struktur, wenn sie denn eine Funkenstecke ist, wird wohl eher 
bei weit  über 10KV liegen...

Blitzschlagschutz??? Was bringt das an dieser Stelle?

Bitte melde dich an um einen Beitrag zu schreiben. Anmeldung ist kostenlos und dauert nur eine Minute.
Bestehender Account
Schon ein Account bei Google/GoogleMail? Keine Anmeldung erforderlich!
Mit Google-Account einloggen
Noch kein Account? Hier anmelden.