Monoflop A geht Monoflop B nicht. Warum?

[Börge (Gast)]

Hallo,

irgendwie hab ich ein Verständnis Problem.
Wieso geht MF-A aber nicht MF-B ?

Bei MF-A alles Super...
Bei MF-B immer wieder verschiedene Zustände, andrrs gesagt,es macht was 
es will..
Wie kann ich MF-B zum laufen bekommen?

Gruss Börge

[Manfred (Gast)]

Bei b hängt der Eingang nach Schalter öffnen irgentwie in der Luft. Für 
die Funktion des Gatters ist die Spannung zwischen GND und Eingang 
entscheident und nicht + und Eingang.

[Peter D. (peda)]

Börge schrieb:
> Bei MF-B immer wieder verschiedene Zustände, andrrs gesagt,es macht was
> es will..

Ein bischen genauer mußt Du schon werden.

Allgemein:
- alle nicht benutzten Eingänge an VCC oder GND,
- ein 100nF von VCC nach GND,
- Kondensatoren schaltet man nicht hart (Stromspitzen), sondern 
~100R..1k in Reihe.

[DocMartin (Gast)]

Nach Schaltbild könnte es eigentlich funktionieren,
aber eine wichtige Information fehlt völlig:
Welche Logikfamilie ist das? CMOS, TTL, LS-TTL, ECL, ...???

Da gibt es durchaus Unterschiede im Verhalten der Eingänge...

Ahoi, Martin

[GreenIslander (Gast)]

Mit welchem IC wurde es aufgebaut?

[Günter Lenz (Gast)]

Börge schrieb:
>Bei MF-B immer wieder verschiedene Zustände, andrrs gesagt,es macht was
>es will..

Vielleicht ist die Betriebsspanung nicht sauber und stabil.

[c-hater (Gast)]

Börge schrieb:

> irgendwie hab ich ein Verständnis Problem.

Ja, offensichtlich ein Grundlegendes. Es handelt sich nämlich bei keiner 
der gezeigten Schaltungen um ein Monoflop...

[Börge (Gast)]

Hallo,

es ist ein CD4093BE.

Habe nicht benutzte Eingänge nun gegen GND gezogen,
zwischen VCC und GND 100 nF gelegt.
220 Ohm in Reihe zum Kondensator.

Jetzt geht es, lag dann wohl an den fehlenden Teilen...

Wieso ist das kein Monoflop ? Habe die Schaltung hierher
http://www.strippenstrolch.de/1-2-10-der-schmitt-trigger-cd-4093.html
ganz unten auf der Seite

Gruss Börge

[Lothar M. (Firma: Titel) (lkmiller) (Moderator)]

Börge schrieb:
> Wieso ist das kein Monoflop ?
Es ist eines.
Aber ein schlechtes, das seine Energie und damit Zeit aus dem 
Eingangsimpuls bezieht...

[c-hater (Gast)]

Börge schrieb:

> Wieso ist das kein Monoflop ?

Weil es halt keins ist. Ein Monoflop reagiert ausschliesslich auf 
Flanken im Signal, nicht auf dessen Pegel.

> Habe die Schaltung hierher
> http://www.strippenstrolch.de/1-2-10-der-schmitt-trigger-cd-4093.html
> ganz unten auf der Seite

Ja, ist dort ebenfalls falsch bezeichnet. Tatsächlich handelt es sich um 
einen RC-Tiefpass mit nachgeschaltetem invertierendem Schmitt-Trigger.

Man kann mit so einem invertierenden Schmitt-Trigger natürlich auch ein 
Monoflop aufbauen, das sieht dann allerdings deutlich anders aus.

[Börge (Gast)]

Ok ,danke für die Infos @all,
habe wieder etwas dazugelernt.

Gruss Börge

[Joachim B. (jar)]

Börge schrieb:
> k ,danke für die Infos @all,
> habe wieder etwas dazugelernt.

das hier wäre das DIN Symbol für monoflop

https://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/thumb/9/9f/Monoflop_-_with_R_and_C_Input.svg/210px-Monoflop_-_with_R_and_C_Input.svg.png

du hast nur ein nand schmitt trigger genutzt.

[c-hater (Gast)]

Joachim B. schrieb:

> das hier wäre das DIN Symbol für monoflop
>
> du hast nur ein nand schmitt trigger genutzt.

Das ist nicht der Punkt.

Man kann auch unter Benutzung eines invertierenden Schmitt-Triggers 
(oder halt auch eines NAND mit ST-Eingängen) durchaus ein Monoflop 
aufbauen.

Nur ist die gezeigte Schaltung eben halt gerade keines.

[Der Andere (Gast)]

c-hater schrieb:
> Weil es halt keins ist. Ein Monoflop reagiert ausschliesslich auf
> Flanken im Signal, nicht auf dessen Pegel.

Seh ich nicht so, das wäre dann ein flankengetriggertes Monoflop.
Es gibt sehr wohl pegelgesteuerte retrigger und nicht retriggerbare 
Monoflops.
Auch wenn das oben Gezeigte nicht unbedingt ein Gutes ist.

[spess53 (Gast)]

Hi

>Es gibt sehr wohl pegelgesteuerte retrigger und nicht retriggerbare
>Monoflops.

Und wie wird damit aus einem kurzen Einganssignal ein langes 
Ausgangssignal?

MfG Spess