Statische LED Matrix ohne Widerstände

was willst du?

warum sollte man ein Matrix verwenden, wenn immer die gleichen LEDs 
leuchten? Oder meinst du mit Statische irgendetwas anderes?

Und warum keine Widerstände, zu teuer?

Mick schrieb:
> Die LEDs müssen nicht einzeln angesteuert werden. Es können also jeweils
> alle aus oder an sein. Steuern der Helligkeit ist auch nicht zwingend
> notwendig.

Wenn ich das richtig verstehe willst Du 44-64 LED zusammen ansteuern, 
alle gleichzeitig an oder aus. Keine Widerstände?

rgds

Statisch: Alle LEDs an oder aus.
Aufgrund der Verlustleistung möchte ich auf Widerstände verzichten. Wie 
ich gesehen habe, kommen die LED Matrizen meist ohne diese aus.

Lukas T. schrieb:
> Einfach nur flächig Licht?
Ja

> Dann eine beliebige Konstantstromquelle raussuchen und entsprechend oft
> aufbauen, dass die Spannung für n LEDs in Reihe ausreicht.
Das geht leider nicht, da eine definiert Stromquelle schon vorhanden 
ist, und die LEDs auf einer kleinen Platine platziert werden. Für 
weitere, grössere Komponenten hat es keinen Platz mehr.

Mick schrieb:
> Statisch: Alle LEDs an oder aus.
> Aufgrund der Verlustleistung möchte ich auf Widerstände verzichten.

so lange keine Schaltregler verbaut sind, entstehen überall die gleichen 
Verluste.

Mick schrieb:
> kommen die LED Matrizen meist ohne diese aus.

Wo hast du das gesehen? Leds kommen dann ohne Vorwiderstand aus, wenn 
sie mit einem konstanten Strom versorgt werden.

Mick schrieb:
> Aufgrund der Verlustleistung möchte ich auf Widerstände verzichten.

Du brauchst genau einen Vorwiderstand wenn du eine entsprechend hohe 
Spannung hast dass du alle in Reihe schalten kannst, ansonsten pro 
Reihenschaltung einen Vorwiderstand wenn du Konstantsspannungsquellen 
nimmst.

Bei Step Up Stromquellen brauchst du nicht mal einen Vorwiderstand.
Siehe Beitrag von Lothar und Lukas

Ich meine damit, dass die Stromquelle schon vorhanden ist (entweder 12V 
oder 24V). Die geplante Platine wird dann davon gespeist.

Ich stehe heute neben mir. Ich meinte natürlich Spannungsquelle.

Mick schrieb:
> Ich meine damit, dass die Stromquelle schon vorhanden ist (entweder 12V
> oder 24V).

und wann wird das entschieden oder muss die Platine mit beiden 
zurechtkommen?

Mick schrieb:
> Ich meine damit, dass die Stromquelle schon vorhanden ist
> (entweder 12V
> oder 24V). Die geplante Platine wird dann davon gespeist.

Stromquelle - Ampere
Spannungsquelle - Volt

Jetzt klar, was gemeint ist?

Du meinst eine Spannungsquelle. Die Vorschläge oben meinen eine 
Stromquelle. Genauer oder ausführlicher gesagt eine Konstantstromquelle.

Ok, vielen Dank für eure Antworten. Ich werde in diesem Falle das Ganze 
mal mit Widerständen aufbauen :-)

Frank M. schrieb:
> Ein- und dieselbe Schaltung für je 12V und 24V macht wenig Sinn.

naja, man könnte einen Schaltregler verwenden der immer 12V macht.

Für 500mA ist der auch nicht sehr groß.

https://www.amazon.de/WINGONEER-MP1584EN-Step-Down-Adjustable-Converter/dp/B01DBW6O2G/ref=pd_sim_sbs_107_1?ie=UTF8&dpID=51HptClC-LL&dpSrc=sims&preST=_AC_UL160_SR160%2C160_&psc=1&refRID=W1X63A6D5P64ZH9TFPGN

Ich würde vorschlagen, die Schaltung in zwei Teile für je 12v und 
gleicher Stromstärke zu splitten. Dann kannst du die wahlweise parallel 
(für 12v Netzteil) oder in Reihe (für 24 v Netzteil) schalten.

Mit Vorwiderständen hast du etwas mehr Verluste als mit einem Gescheiten 
Stromregler. Aber Widerstände brauchen weniger Platz und gehen seltener 
kaputt.

Frank M. schrieb:
> Diese
> würde darauf hinauslaufen, dass bei 24V die überschüssigen 12V
> grundsätzlich immer verheizt werden. Das ist aber Unsinn.

....Aber...aber...aber...schon gut...

Stefan us schrieb:
> Ich würde vorschlagen, die Schaltung in zwei Teile für je 12v und
> gleicher Stromstärke zu splitten. Dann kannst du die wahlweise parallel
> (für 12v Netzteil) oder in Reihe (für 24 v Netzteil) schalten.

wie stellst du dir das vor? Da muss man schon einige Jumper mit 3 
Positionen verwenden damit das irgendwie funktioniert. Das Layout wird 
damit zumindest nicht einfacher.

Vier Pins, auf denen entweder einer (in der Mitte) oder zwei Jumper (die 
beiden Außenpositionen) stecken.
Macht man bei Netztrafos (110/220 Volt) schon seit ewigen Zeiten so.

Nosnibor schrieb:
> Vier Pins, auf denen entweder einer (in der Mitte) oder zwei
> Jumper (die
> beiden Außenpositionen) stecken.
> Macht man bei Netztrafos (110/220 Volt) schon seit ewigen Zeiten so.

Das ganze aber für JEDE Stromquelle (bzw. JEDEN Widerstand). Nicht nur 
einmal für die ganze Schaltung!

Ist das nötig?
Ich hätte jetzt einfach pauschal zwei gleiche Hälften gebaut, die 
jeweils für 12V ausgelegt sind. Wieviel die intern parallel oder seriell 
geschaltet haben, ist egal; von außen betrachtet sind das 
12V-Verbraucher, und zwar zwei gleiche.
Dann reicht genau eine solche Jumpereinheit.

Das geht im 24V-Betrieb schief, falls die beiden Hälften unter 
irgendwelchen Umständen (z.B. Temperaturunterschied) unterschiedliche 
elektrische Eigenschaften entwickeln, die sich nicht wieder einpendeln.
Das ist in diesem Fall aber harmlos, da es sich um eine 
Hintereinanderschaltung von Teilschaltungen handelt, die überwiegend 
Diodeneigenschaft haben.

Harald W. schrieb:
>> Wie ich gesehen habe, kommen die LED Matrizen meist ohne diese aus.
>
> Da hast Du wohl was Falsches gesehen.

Nee, das ist schon so, aber die Widerstände sind extern zuzufügen - es 
kommt ja im speziellen Fall drauf an, wie die Matrix angesteuert wird, 
z.B. mit welcher Spannung, Multiplex oder nicht usw. Da wäre es sehr 
unpraktisch, wenn die Widerstände schon in der Matrix eingebaut wären.

Jetzt habe ich mich doch wieder hinreissen lassen, eigentlich wollte ich 
nie mehr einen Thread mit den Begriffen LED und Widerstand auch nur 
lesen, das ist nur zum krankärgern und es kommt nie was brauchbares 
raus.

Georg