RFID-Zapper für Rauchmelder?

Wegen Abschaltung:
Auch dein eigener Raucmelder wird keinen Schalter haben, sondern 
vvermutlich simpel durch abstecken der Batterie abgeschaltet. Dazu musst 
du das Ding aber von der Decke holen, und entsprechend hantieren. Was 
hindert dich denn daran, das selbe (von der Decke holen, woanders 
hinlegen oder batterie abstöpseln) bei dem "Vermieter-Rauchmelder) zu 
machen?

Wegen Gegenstands-Erkennung:
Die bezieht sich darauf, daß der Rauchmelder "frei" im Raum hängen muss, 
und nicht von irgendwas verschattet wird. ANdernfalls kann der Rauch gar 
nicht bis zum Rauchmelder vordringen (wenn deser z.B. hinter einem 
Vorhang hängt)

 Details z.B.
https://www.brunata-metrona.de/unternehmen/newsroom/aktuelle-meldungen/detail/news/rauchmelder-star-die-fakten.pdf

Erfahrungsgemäß haben die Jung der Feuerwehr auch keinen Bock vom ihren 
Pausenschnitzel wegen einem Fehlalarm weggeholt zu werden. Und die 
wissen auch sehr genau, auf wen sie Druck ausüben müssen, dass das 
Problem behoben wird.
Wie gesagt, Erfahrung (O-Ton "Chef": "Nein, die Rauchmelder in der 
Schlosserei werden nicht durch Wärmemelder ersetzt, sonst raucht ihr da 
immer.")

Heinrich schrieb:
> Mein Vermieter macht nun ernst und lässt fernwartbare
> Funkrauchmelder anbringen und brummt uns Mietern 25EUR/Jahr für die
> Wartung auf.

gut, um die 25 Thaler kommst wohl nicht rum,
aber gegen die Fernwartbarkeit kannst trotzdem was tun.

Mach ein Drahtgitter rum, schon ist die potentielle Überwachung dahin.

● J-A V. schrieb:
> gut, um die 25 Thaler kommst wohl nicht rum,
> aber gegen die Fernwartbarkeit kannst trotzdem was tun.
>
> Mach ein Drahtgitter rum, schon ist die potentielle Überwachung dahin.

Das ist doch Quatsch...

Es gibt irgendwo ein Urteil, das besagt, dass ein Wohnungseigentümer 
nicht verpflichtet ist, neue Rauchwarnmelder einbauen zu lassen, wenn er 
schon welche hat.

Allerdings erzählen Ista - die sind das mit den ferngewarteten Meldern - 
& Consorten den Verwaltern, dass - aus durchsichtigen Gründen - neue 
eingebaut werden müssen, selbst wenn schon welche vorhanden sind.

Leider sind die Verwalter durch kostenpflichtige(!) "Seminare", die von 
den Abrechnungsunternehmen "angeboten" werden, auf diese Linie 
eingeschworen. Auf dieses Weise sind sie zu Agenten dieser 
Abrechnungshalunken gemacht worden, obwohl sie eigentlich die 
Geschäftsführer der Eigentümergemeinschaften sind, die sie gewählt haben 
und damit ausschließlich den Eigentümern verpflichtet.

Die Sauerei geht so weit, dass den Verwaltern empfohlen wird, beim 
Beschluss, einen Abrechnungsladen mit den Rauchwarnmeldern zu 
beauftragen, sich auch gleich noch bevollmächtigen lassen, gerichtlich 
gegen Eigentümer oder Mieter vorzugehen, die dem Abrechnungsunternehmen 
keinen Zutritt zur Wohnung gewähren, um die Dinger zu montieren.

Das ist eine ganz perfide Form von Korruption. Würde ein Anwalt sich auf 
sowas einlassen, wäre er wegen Parteienverrat fällig.


Das Problem im Fall hier ist der Eigentümer, der dem Verwalter gefügig 
ist.

Uhu U. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> gut, um die 25 Thaler kommst wohl nicht rum,
>> aber gegen die Fernwartbarkeit kannst trotzdem was tun.
>>
>> Mach ein Drahtgitter rum, schon ist die potentielle Überwachung dahin.
>
> Das ist doch Quatsch...

erstmal, das war Sarkasmus.

Dann: warum Quatsch? Technisch ist das ja wohl effektiv.
Metallschirme behindern Funkverbindungen.

und sonst: ... wenn das die Seele beruhigt?

aber @TO sei mal ehrlich, Du surft im Web, Du telefonierst.
Du hast zudem bestimmt auch ein schlaues Mobiltelefon.

EC+Kreditkarte etcpp(...)
Wir kriegen in jeder "Aktenzeichen XY" -Sendung breitgetreten,
dass man in bar bezahlen muss, um nicht verfolgbar zu sein.
Der Geldautomat kreiert schon Daten (und Fotos) genug.

äh... Kalorimeter gibts doch auch schon fernauswertbar, nech?

wat wissu eing'lich?

● J-A V. schrieb:
> Metallschirme behindern Funkverbindungen.

Per Funk vernetzte Rauchmelder in Mehrfamilienhäusern durch Anbringung 
von Abschirmungen zu sabotieren dürfte ziemlich eindeutig 
behördlicherseits umstritten sein.

● J-A V. schrieb:
> Dann: warum Quatsch? Technisch ist das ja wohl effektiv.
> Metallschirme behindern Funkverbindungen.

Weil das Problem beim Vermieter - der müßte sich gegen die Zumutung 
wehren, dass schon wieder neue Melder eingebaut werden, aber das hatte 
ich oben beschrieben - liegt und eine Sabotage der Fernwartung 
garantiert einen größeren Rattenschwanz an Unannehmlichkeiten nach sich 
zieht.

ich sehe das eher so, dass hier eine zusätzliche Möglichkeit geschaffen
wird, dem Vermieter eine Zustandskontrolle der Wohnung zu ermöglichen.
Oder wer wechselt dann die Batterie aus?

Uhu U. schrieb:
> und eine Sabotage der Fernwartung
> garantiert einen größeren Rattenschwanz an Unannehmlichkeiten nach sich
> zieht.

och... Klage, Gegenklage. Gleichheitsgrundsatz.
Gutachten, Gegengutachten, da gehen noch Jahre ins Land,
bis was final rechtsgültiges steht.

da kann sich mal ein Hartzler ransetzen und sich durchklagen,
der kriegt das schliesslich vom Staat bezahlt.
Zeit genuch für sowas hätte der ja auch ;)

Heinrich schrieb:
> Ich bin langsam fassungslos in was für einen Überwachungsstaat wir
> leben. Mein Vermieter macht nun ernst und lässt fernwartbare
> Funkrauchmelder anbringen und brummt uns Mietern 25EUR/Jahr für die
> Wartung auf.

Mal aus Neugier.
Ich habe fernauslesbare "Verdunstungsröhrchen" und Wasserzähler.

Wie kann ich über einen Rauchmelder fernüberwacht werden, ich gehe mal 
davon aus, das da weder ein Mikrophone, noch eine Kamera eingebaut ist?

Fernüberwachung, die Kontrolle, ob das Teil noch betriebsbereit ist?
Oder vor was hast Du Angst?

Sind die 25€/a Wartungskosten für das ganze Haus oder für jede einzelne 
Wohnung?

● J-A V. schrieb:
> dem Vermieter eine Zustandskontrolle der Wohnung zu ermöglichen.

Das ist völliger Blödsinn.

Die Ista-Rauchwarmmelder habe einen Funkmodul eingebaut, über den 
drahtlos die Funktionsfähigkeit des Melders getestet wird. Über diesen 
Kanal gehen keine Rauchmeldungen.

Batterien werden bei den Teilen nicht gewechselt. Die haben eine 
Lithium-Batterie, die 10 Jahre hält und wenn sie leer ist, wird der 
ganze Melder weggeschmissen.

Der Vermieter hat keine Möglichket, die Wartungsfunktion anzuwerfen - 
der beauftragt Ista ja, weil er eben damit nichts zu tun haben will. Das 
ist Bequemlichkeit und Wurstigkeit und außerdem eine kriminelle 
Geringschätzung des Grundrechtes des Mieters auf Unverletzlichkeit der 
Wohnung, die wie oben beschrieben von den Abrechnungsunternehmen mit 
Hilfe bequemer und wurstiger Verwalter gefördert wird.

Rick M. schrieb:
> Sind die 25€/a Wartungskosten für das ganze Haus oder für jede einzelne
> Wohnung?

Für die Wartung eines Gerätes verlangt Ista irgendwas um 2 €/Jahr.

Uhu U. schrieb:
> ● J-A V. schrieb:
>> dem Vermieter eine Zustandskontrolle der Wohnung zu ermöglichen.
>
> Das ist völliger Blödsinn.
>
> Die Ista-Rauchwarmmelder habe einen Funkmodul eingebaut, über den
> drahtlos die Funktionsfähigkeit des Melders getestet wird. Über diesen
> Kanal gehen keine Rauchmeldungen.
>
> Batterien werden bei den Teilen nicht gewechselt. Die haben eine
> Lithium-Batterie, die 10 Jahre hält und wenn sie leer ist, wird der
> ganze Melder weggeschmissen.
>
> Der Vermieter hat keine Möglichket, die Wartungsfunktion anzuwerfen -
> der beauftragt Ista ja, weil er eben damit nichts zu tun haben will. Das
> ist Bequemlichkeit und Wurstigkeit und außerdem eine kriminelle
> Geringschätzung des Grundrechtes des Mieters auf Unverletzlichkeit der
> Wohnung, die wie oben beschrieben von den Abrechnungsunternehmen mit
> Hilfe bequemer und wurstiger Verwalter gefördert wird.

Als Vermieter würde ich das aber auch so machen. Es gibt beliebig viele 
Dinge, die man falsch machen kann und die einem böse auf die Füsse 
fallen, wenn was schief geht. Also wird ein Unternehmen beauftragt 
(welches ja der Mieter sowieso zahlen muss) und man ist den Schlamassel 
los.

Für die Mieter ist das ein riesen Mist, aber die Vollkaskofraktion 
unserer Bevölkerung findet sowas ja geil.

Gruss
Axel

Axel L. schrieb:
> Für die Mieter ist das ein riesen Mist, aber die Vollkaskofraktion
> unserer Bevölkerung findet sowas ja geil.

Das soll 2€/a kosten = 20€/a in 10 Jahren.
Ein Rauchmelder mit 10-Jahres-Batterie habe ich letztes Jahr für 25€ 
gekauft.
Der Vermieter kann nur die Wartung auf die Nebenkosten umlegen.
Der Vermieter hat seine Schuldigkeit getan, Rauchmelder zu installieren.
Der Mieter hat nachweislich einen Rauchmelder in der Wohnung, der 
gewartet wird, falls die Hausratversicherung so einen Nachweis will.
Alle 10 Jahre muss einer vorbeikommen und das Teil austauschen.

Uhu U. schrieb:
> Das Problem im Fall hier ist der Eigentümer, der dem Verwalter gefügig
> ist.

Das hat eher weniger mit Gefügigkeit zu tun.
In meiner selbstbewohnten ETW wurden heuer auch diese Melder 
installiert, ich habe dem zugestimmt weil es die bequemste und billigste 
Art ist der gesetzlichen Pflicht nachzukommen, so wieder jeder andere in 
der Eigentümerversammlung auch.
Und wenn die Wohnung dann mal vermietet wird dann werden die da immer 
noch drin sein.
Gefügig bin ich deswegen bestimmt keinem, eher pragmatisch.

Axel L. schrieb:
> Für die Mieter ist das ein riesen Mist, aber die Vollkaskofraktion
> unserer Bevölkerung findet sowas ja geil.

Das hat nichts mit Vollkaskomentalität zu tun.
Ich bin gewiss kein Fan von Lobby-Gesetzen, Reglementierung und 
Bürokratie.
Aber bevor ich mich selbst um den Mist kümmere zahl ich meine 2€ im Jahr 
und hab mit dem Thema nie wieder Streß.
Ich hab echt besseres zu tun als irgendwelche Melder zu Montieren/zu 
Testen und mich in irgendwelche Regelwerke einzulesen.

Le X. schrieb:

>
> Axel L. schrieb:
>> Für die Mieter ist das ein riesen Mist, aber die Vollkaskofraktion
>> unserer Bevölkerung findet sowas ja geil.
>
> Das hat nichts mit Vollkaskomentalität zu tun.
> Ich bin gewiss kein Fan von Lobby-Gesetzen, Reglementierung und
> Bürokratie.
> Aber bevor ich mich selbst um den Mist kümmere zahl ich meine 2€ im Jahr
> und hab mit dem Thema nie wieder Streß.
> Ich hab echt besseres zu tun als irgendwelche Melder zu Montieren/zu
> Testen und mich in irgendwelche Regelwerke einzulesen.

Das hast Du doch mit dem Gesetz erst bekommen. Früher hast Du 
Rauchmelder installiert oder es gelassen, war Dein Leben und Deine 
Verantwortung. Mieter haben das genauso gehalten. Wenn das Teil gepiept 
hat, wurde halt mal die Batterie gewechselt, wer das nicht wollte, hat 
eben die etwas teureren genommen.

Jetzt musst Du Dich darum kümmern, dass die Rauchmelder entsprechend der 
Gesetze installiert und gewartet werden, und die Batterie permanent 
kontrolliert wird. Und weil da keiner drauf Bock hat, machen das jetzt 
Dienstleister gegen gutes Geld. Statt jetzt also einen Rauchmelder für 
5€ selbst an die Decke zu kleben, wird der jetzt also professionell an 
die Decke gedübelt und für 2€/Jahr regelmässig gewartet. Und glaub mal 
nicht, dass der Vermieter den Rauchmelder und die fachmännische 
Installation bezahlt. Und wenn der dann einen Fehlalarm hat, schmeisst 
Du den nicht einfach weg und kaufst einen neuen, sondern rufst den 
Vermieter an, der dann zu einem Termin einen Fachmann schickt, für den 
du einen halben Tag Urlaub nehmen kannst.

Und wozu das Ganze ?

Damit die paar Mieter, denen die 5€ für einen Rauchmelder zu 
teuer/sinnlos waren, jetzt vielleicht gerettet werden, falls es bei 
ihnen brennt.

Gruss
Axel

Rick M. schrieb:
> falls die Hausratversicherung so einen Nachweis will.

Welche Hausratversicherung will denn diesen Nachweis?

Le X. schrieb:
> Aber bevor ich mich selbst um den Mist kümmere zahl ich meine 2€ im Jahr
> und hab mit dem Thema nie wieder Streß.

Das ist doch lachhaft... Der "Streß" besteht darin, jährlich einmal die 
Prüftaste zu drücken.

Wenn das Teil mal nicht mehr funktioniert, beauftragst du den 
Kaminfeger, dir ein neues zu installieren.

Uhu U. schrieb:
> beauftragst du den Kaminfeger, dir ein neues zu installieren.

Warum nicht den Busfahrer?

Rufus Τ. F. schrieb:
> Warum nicht den Busfahrer?

Wenn du einen Busfahrer kensst, der diese Dienstleistung anbietet, 
kannst du natürlich auch den beauftragen...

Zumindest in Baden-Württemberg bieten die Kaminfeger den Einbau von 
Rauchwarnmeldern an - man ist dann nicht auf selbstbasteln oder die 
Abrechnungsganoven angewiesen.

Rufus Τ. F. schrieb:
> Warum nicht den Busfahrer?

Weil der bei der freiwilligen Feuerwehr das TLF fahren muß und keine 
Zeit hat.

MfG Paul

Uhu U. schrieb:
> Zumindest in Baden-Württemberg bieten die Kaminfeger den Einbau von
> Rauchwarnmeldern an

Darf denn dann in Baden-Württemberg überhaupt noch irgendjemand nicht in 
der Schornsteinfegerinnung organisiertes die Dinger anbringen? Und 
darfst Du zwischen verschiedenen Schornsteinfegern aussuchen, oder ist 
eh' nur der jeweilige Bezirksschornsteinfegermeister zuständig, der das 
Monopol auf Abgasprüfungen etc. in Deinem Kehrbezirk hat?

Rufus, bist du mal wieder mit dem falschen Fuß zuerst aufgestanden?

Ich hab mir mal nicht alles durchgelesen, aber ich verstehe die 
Aufregung nicht, jedenfalls nicht aus Vermieter- / Verwaltersicht.

Es gibt mittlerweile auch Fernablesbare Heizkostenverteiler, der Mieter 
muss nicht zum Ablesen der Heizung zuhause sein -> Spart kosten und 
Zeit.

Hängt man als Vermieter Rauchwarnmelder auf, kann man nicht davon 
ausgehen das diese hängen bleiben, hatte entsprechenden Zirkus in div. 
Studenten-WGs miterlebt.

Händigt man Endkunden Rauchmelder aus mit der Bitte diese selbst an 
passender Stelle zu installieren, landen diese im Schlafzimmerschrank.

Wo ist jetzt das Problem, wenn der Melder seine Funktion selbst 
überwacht und schaut ob sein Bereich frei ist.

Solange der Melder keine Wanzen oder Kameras integriert hat, ist doch 
alles gut oder?

Und zur Ergänzung noch kurz...

Es gibt Leute, die sich über Rauchmelder aufregen, welche sich selbst zu 
deren Schutz monitoren, aber diese Leute posten auf Facebook, wann sie 
auf's Klo gehen, wohin Sie in der Urlaub fahren, mit wem Sie ins Bett 
gehen oder geben bei Gewinnspielen freiwillig Adresse, Telefonnummer und 
Mail-Adresse an.


Grade besagte Studenten aus dem Bsp. von oben =)

Axel L. schrieb:
> Früher hast Du
> Rauchmelder installiert oder es gelassen, war Dein Leben und Deine
> Verantwortung.

„Dein Leben” ist gut. Abgesehen von den Profis (Feuerwehr, 
Rettungsdienst) die dann ihren Arsch riskieren dürfen um solche „ist 
doch mein Leben” Spackos zu retten, geht es bei der Melderpflicht ja 
wohl in 99% (oder mehr) der Fälle um Gebäude mit einer ganzen Reihe von 
Wohnungen.

„Dein Leben und Deine Verantwortung” zeigt mir, dass der Schreiber das 
Prinzip von Gemeinschaft nicht verstanden hat, denn die Nachbarwohnungen 
sind mindestens auch mit dran, wenn nicht sogar große Teile des ganzen 
Hauses, bekanntermaßen geht von den Rauchgasen die größte Gefahr aus.

Sven L. schrieb:
> welche sich selbst zu deren Schutz monitoren

Solche Wunder-Rauchwarnmelder gibts nicht.

Die Geräte mit Fernwartungsfunktion werden von außen per Funk 
angesprochen und starten dann und nur dann einen Wartungszyklus. Und das 
wird genau einmal jährlich veranstaltet und kostet den werten Bewohner 
ca. 2 € je Melder. Dazu kommen dann noch die Leasinggebühren, denn die 
sind auch umlagefähig - im Gegensatz zu gekauften Meldern, die muss 
nämlich der Vermieter bezahlen.

Uhu U. schrieb:
> Zumindest in Baden-Württemberg bieten die Kaminfeger den Einbau von
> Rauchwarnmeldern an

das erste was die Gugel ausspuckt, wenn man nach Brandmelder und 
Fernwartung sucht. Schornsteinfeger-Seiten.

is' genauso quer wie Tischler, die einen auf Energieberatung machen.

● J-A V. schrieb:
> is' genauso quer wie Tischler, die einen auf Energieberatung machen.

Wieso? Dann arbeiten die Brüder Schornsteinfeger doch endlich mal was 
;-)

touché

So, habe mich jetzt extra mal angemeldet, da mein Beitrag einfach in 
offtopic verschoben wurde, wo ich nicht ohne Registrierung schreiben 
kann und mein 2.Beitrag im HF-Forum wurde offenbar einfach gelöscht.
Ich habe keine Lust alles noch einmal zu schreiben. Nur soviel: Es 
handelt sich um einen Rauchmelder mit eingebauter Lithium-Batterie. Die 
Fa. ist nicht ista, sondern tachem.

Der Rauchmelder von tachem wurde hier schon recht ausführlich 
analysiert:
http://www.opengeiger.de/BoesesErwachenRauchmelder.pdf
Er sendet wohl Funktelegramme im 3-Minuten Takt raus.

K. J. schrieb:
> Das einzige was ich sinnvoll dabei erachte ist das mit den Brandmeldern
> die werden nicht nur per Prüfkopf kontrolliert sondern richtig per Rauch
> getestet, da muss ich mir keine Gedanken machen ob das Teil noch leuft.

Die "ferngewarteten" von Ista? Sicher nicht. Die "Wartung" geht per 
Funk.

Heinrich F. schrieb:
> Fa. ist nicht ista, sondern tachem.

Techem heißt der Laden. Sind aber auch nicht besser, als Ista.

> Der Rauchmelder von tachem wurde hier schon recht ausführlich
> analysiert:

Das verlinkte Pamphlet ist unseriös.

Dass das ein Quatsch ist, sehe ich auch so. Aber er verkauft sich gut...

Alles in allem scheinen sich die Abrechnungsunternehmen mit den 
Rauchwarnmeldern verkalkuliert zu haben - das erhoffte große Geschäft 
schein es nicht zu sein und zuweilen sind sie mit der Montage der Dinger 
hier ein gutes Jahr im Verzug gewesen. Ihre Drohkulissen scheinen sie 
selbst nicht ernst zu nehmen...

K. J. schrieb:
> Uhu U. schrieb:
>> K. J. schrieb:
>>> Das einzige was ich sinnvoll dabei erachte ist das mit den Brandmeldern
>>> die werden nicht nur per Prüfkopf kontrolliert sondern richtig per Rauch
>>> getestet, da muss ich mir keine Gedanken machen ob das Teil noch leuft.
>>
>> Die "ferngewarteten" von Ista? Sicher nicht. Die "Wartung" geht per
>> Funk.
>
> Die kommen vorbei halten nen kasten dran der das mit dem Rauch macht,
> und gehen wieder die Kontrolle ist Manuell,

Megacool.

Kenne ich noch von meiner Zeit als Mieter, da hat man dann irgendwann so 
kleine Zettelchen im Briefkasten, dass man bitteschön übermorgen 
zwischen 12 Uhr und 18 Uhr zu Hause sein muss, weil dann der 
Rauchmeldermann kommt. Und wenn man den dann verpasst hat, weil der um 
18:30 kam und man weg musste, hat man noch ein schönes Zettelchen, auf 
dem steht, dass man den nächsten Termin selber bezahlen muss.

Bin ich froh, dass mich das nicht betrifft.

Gruss
Axel

Sven L. schrieb:
> Ich hab mir mal nicht alles durchgelesen, aber ich verstehe die
> Aufregung nicht, jedenfalls nicht aus Vermieter- / Verwaltersicht.

Als Vermieter würde ich mich auch nicht aufregen. Ich ruf jemanden, der 
kümmert sich um den Quatsch, bin mit allem ausm Schneider und den Ärger 
und die Kosten hat der Mieter.

Sven L. schrieb:
> Es gibt mittlerweile auch Fernablesbare Heizkostenverteiler,

Noch besser. Jemand kann jederzeit unbemerkt meine Heizung auslesen und 
weiß, wann sie wie lange an war - super. Von der Sicherheitsseite ob der 
Funkverbindung mal ganz zu schweigen.

> der Mieter
> muss nicht zum Ablesen der Heizung zuhause sein -> Spart kosten und
> Zeit.
Spart Zeit und damit kosten vor allem auch den Ableseunternehmen.
Warum muss der Mieter dann also über 20€ mehr bezahlen?

Heinrich schrieb:
> Laut Urteil aus Frankfurt muss ein Mieter zudem die Kosten für
> Feuerwehreinsätze übernehmen, welche durch Rauchmeler in Fluren beim
> Kochen ausgelöst wurden.

Das gilt nur bei aufgeschalteten Brandmeldeanlagen. Und die finden sich 
nicht in Privatwohnungen. Falls jemand einen Rauchmelder hört und die 
Feuerwehr alarmiert kostet es nichts, ob der Einsatz notwendig war oder 
nicht ist egal! Die einzige Ausnahme ist Mißbrauch.
Hast du einen Link zu diesem ominösen Urteil?

Heinrich schrieb:
> Aber wenn ich per Rauchmelder fernüberwacht werden kann, hört der Spass
> auf:

Überlege dir mal wie lange eine solche Überwachung überhaupt im Betrieb 
sein könnte bevor die Batterie leer ist.

Georg W. schrieb:
> Falls jemand einen Rauchmelder hört und die
> Feuerwehr alarmiert kostet es nichts, ob der Einsatz notwendig war oder
> nicht ist egal!

Nur auf der eingetretenen Wohnungstür bleibt der Eigentümer dann 
sitzen...

Georg W. schrieb:
> Heinrich schrieb:
>> Aber wenn ich per Rauchmelder fernüberwacht werden kann, hört der Spass
>> auf:
>
> Überlege dir mal wie lange eine solche Überwachung überhaupt im Betrieb
> sein könnte bevor die Batterie leer ist.

Was kann fernüberwacht werden?
Ich meine jetzt von einem normalen Rauchmelder.
- Meine Batteriespannung ist OK
- Ich hatte keine Auslösung die letzten XX Tage

OK, MAD, BKA, NSA, XYZ könnten dich über einen Rauchmelder abhören!
Die Wahrscheinlichkeit, das die dich über dein Handy oder smartes Phone 
effektiver abhören, ist deutlich höher.

In die Küche eines Haushaltes gehört kein normaler Rauchmelder.
Ich habe so ein Ding seit über 10 Jahren im Flur zum Durchgang zur 
Küche.
Das hat noch nie ausgelöst.

Einen weiteren Rauchmelder habe ich im Schlafzimmer - bin Nichtraucher 
und auch die Übernachtungsgäste.

Georg W. schrieb:
> Falls jemand einen Rauchmelder hört und die
> Feuerwehr alarmiert kostet es nichts, ob der Einsatz notwendig war oder
> nicht ist egal! Die einzige Ausnahme ist Mißbrauch.
> Hast du einen Link zu diesem ominösen Urteil?

Sehe ich auch so.

Ansonsten Aluhüte bereitlegen und das WLAN abschalten.

Mal ne frage,

weiss hier jemand wie/wo ich einen Techem Funkrauchwarnmelder bekommen 
kann? Da sich bei einem Techem Modell eine Kamera und ein Mikrofon und 
ein Funkmodul verbaut ist, wuerde ich wenigstes gern wissen, was 
uebertragen wird. Da diese Geraete im Raum verplombt sind ist ein 
Abbauen relativ auffaellig.

VG Help

Rick M. schrieb:
> OK, MAD, BKA, NSA, XYZ könnten dich über einen Rauchmelder abhören!

Das kann man leicht umgehen, indem man beim Rauchen die Schnauze hält...

Matthias S. schrieb:
> (O-Ton "Chef": "Nein, die Rauchmelder in der
> Schlosserei werden nicht durch Wärmemelder ersetzt, sonst raucht ihr da
> immer.")

Ich habe in einer Schlosserei nie ETWAS rauchen sehen, außer die
Arbeitsgeräte:-)

Auch kein "Rauchen verboten" und kein "Nicht mit offener Flamme und
Licht hantieren" ...


Dafür aber "Bitte unnötigen Lärm vermeiden" .-)

Help_for_higher H. schrieb:
> Da sich bei einem Techem Modell eine Kamera und ein Mikrofon und
> ein Funkmodul verbaut ist,

Gibts dafür auch einen Beleg? ich hab jetzt auf die Schnelle eine Seite 
gefunden: 
https://mainstreamsmasher.wordpress.com/2015/07/31/george-orwells-ueberwachungsstaat-die-naechste-stufe-die-techem-funk-rauchmelder-big-brother-bojespionage-schuessel/ 
die man sich durchaus zu Gemüte ziehen kann.
ist zuerst von Mikrofon und Kamera die Rede, wird nach Auseinanderbauen 
weder das eine noch das andere gefunden, aber eine Photodiode, die 
angeblich das öffnen des Gerätes erkennen soll. Ich würde eher vermuten, 
daß die dazu da ist um festzustellen, ob es Tag oder Nacht ist und eine 
entsprechende Batteriewarnung nur tagsüber abgibt. Meine Rauchmelder 
haben sowas auch. Öffnen des Gerätes kann man viel besser und sicherer 
mittels Mikroschalter detektieren.
Natürlich sind die Links auf der Seite (zumindest die, unter denen man 
sinnvolle Informationen vermutet) alles dead links.

Ich wüsste auch nicht, wieso eine Kamera oder ein Mikrofon in einen 
Rauchmelder eingebaut werden sollte.

Daß der Preis dafür auf die Miete umgelegt wird ist halt so, einen Tod 
muss man sterben. Wenn dir das nicht passt, steht es dir ja frei, in ein 
Eigenheim zu ziehen. Da zahlst du dann keine Miete und kannst die 
Rauchmelder auch getrost weglassen oder dir die günstigsten einbauen die 
du finden kannst.

Christian B. schrieb:
> Ich wüsste auch nicht, wieso eine Kamera oder ein Mikrofon in einen
> Rauchmelder eingebaut werden sollte.

vielleicht ja doch irgendwann und man verkauft es als
"Flackererkennung" einer Flamme.
-was ja längst schon mit anderen Mittel realisiert wurde.

auch dazu wird man die Photodiode verwenden... (vermutlich sogar 
hauptamtlich)

Christian B. schrieb:
> Gibts dafür auch einen Beleg? ich hab jetzt auf die Schnelle eine Seite
> gefunden:
> 
https://mainstreamsmasher.wordpress.com/2015/07/31/george-orwells-ueberwachungsstaat-die-naechste-stufe-die-techem-funk-rauchmelder-big-brother-bojespionage-schuessel/
> die man sich durchaus zu Gemüte ziehen kann.

Wie die Totalüberwachung 10 Jahre lang aus einer 3V-Lithium-Batterie 
gespeist werden soll, erklärt er nicht. Beweise erspart er sich, ihm 
reicht wilde Spekulation.

Die angebliche Photodiode ist wohl eher eine LED...

Selten so einen "Experten"-Schwachsinn gelesen...

Nur in einem Punkt hat er Recht: die Dinger sind sowas von häßlich.


Eine Gebrachsanleitung des Teils gibt es hier: 
http://www.gewobau-ni.de/wp-content/uploads/2014/08/RWM-2_Bedienungsanleitung_Auflage_4_25-04-2014-DE.pdf

Georg W. schrieb:
> Heinrich schrieb:
>> Laut Urteil aus Frankfurt muss ein Mieter zudem die Kosten für
>> Feuerwehreinsätze übernehmen, welche durch Rauchmeler in Fluren beim
>> Kochen ausgelöst wurden.
>
> Das gilt nur bei aufgeschalteten Brandmeldeanlagen. Und die finden sich
> nicht in Privatwohnungen. Falls jemand einen Rauchmelder hört und die
> Feuerwehr alarmiert kostet es nichts, ob der Einsatz notwendig war oder
> nicht ist egal! Die einzige Ausnahme ist Mißbrauch.
> Hast du einen Link zu diesem ominösen Urteil?
>
Ich vermute, es geht um diese Geschichte:
http://www.fr-online.de/gericht/aus-dem-gericht-aerger-ueber-rauchmelder,1472814,31837518.html

https://www.mieterschutzverein-frankfurt.de/urteileffm/Q087.htm

Demnach gab es in dieser Privatwohnung (ungewöhnlicherweise) einen 
aufgeschalteten Melder. Fraglich ist, ob sich das Urteil bei diesem 
speziellen Fall so einfach, wie von Heinrich geschrieben, 
verallgemeinern lässt.

Die Frage ist wenn der Melder beim Nachbarn losgeht und ich telefonisch 
die Feuerwehr rufe?

Es gibt Rauchmelder extra für die Küche, die bei Wasserdampf nicht (so 
schnell) reagieren sollten.

Ich habe keinen Rauchmelder in meiner kleinen Küche, aber im Flur vor 
der Küche, bisher keinen Fehlalarm.

In der Küche ist auch kein Rauchmelder vorgeschrieben.
Direkt über dem Herd oder Esstisch würde ich so ein Teil eh nicht 
montieren.

Uhu U. schrieb:
> Beweise erspart er sich, ihm
> reicht wilde Spekulation.

klingt nach Kurt

Uhu U. schrieb:
> Nur in einem Punkt hat er Recht: die Dinger sind sowas von häßlich.

ein Markt für Single-Frauen oder Haushalte,
in denen die Herren nix zu sagen haben.

Ansprechend designte Rauchmelder. z.B. Mit wechselbaren Deckeln,
damit man das farblich auf die Bude oder je nach Geschmack anpassen 
kann.

gibt genuch Schwachsinn in der Welt,
aber da wo's noch halbwegs Sinn macht, Fehlanzeige

Ich habe das Urteil gefunden: LG Frankfurt/Main Az.: 2-11S/153/14 
(leider wurde es nicht vollständig veröffentlicht)

Leitsatz:
"Nach Ansicht des Landgerichts verletze ein Mieter seine Obhutspflicht, 
wenn sein Kochverhalten zu einer übermäßigen Rauch-, Dunst- oder 
Hitzeentwicklung führt und dadurch ein ordnungsgemäß installierter und 
intakter Rauchwarnmelder einen Feueralarm auslöst. So habe der Fall hier 
gelegen. Der Mieter habe aufgrund der fehlenden Dunstabzugshaube durch 
Öffnen des Fensters oder Schließens der Küchentür dafür Sorge tragen 
müssen, dass Rauch, Dunst oder Hitze nicht aus der Küche in den Flur und 
damit Richtung Rauchwarnmelder zieht. Dies habe insbesondere deshalb 
gegolten, da dem Mieter die Verbindung des Melders mit der Feuerwehr 
bekannt war."

Es wurde um die Kosten von 2 Einsätzen gestritten.

Aus der von Uhu verlinkten Bedienungsanleitung: "Der Techem 
Funk-Rauchwarnmelder 2 dient der Früherkennung von
Brändenund zur lokalen akustischen Alarmierungim privaten Bereich
und in der Wohnungswirtschaft. – Für darüber hinausgehende Anwendungen 
ist er nicht geeignet."

Er kann also nicht in eine aufgeschaltete Anlage integriert werden, das 
obige Szenario ist ausgeschlossen.

> 
https://mainstreamsmasher.wordpress.com/2015/07/31/george-orwells-ueberwachungsstaat-die-naechste-stufe-die-techem-funk-rauchmelder-big-brother-bojespionage-schuessel/
>> die man sich durchaus zu Gemüte ziehen kann.


das war ja auch ironisch gemeint, wenn man mal lachen will kann man sich 
das durchaus mal anschauen. Zwischendrin sind ein paar Oszillokopbilder, 
wo niemand so recht weiß was die darstellen und wo gemessen wurde, Wert 
somit gegen Null gehend.

solche "Berichte" ...
haben doch eh nur den Touch einer digitalen "Speakers-Corner"

Mich würde interessieren, welche Person dahinter steht: Glaubt der das 
selbst was er da schreibt und kann nicht einordnen, daß es Unsinn ist 
(weil er es nicht gelernt hat oder ignoriert) oder ist das jemand, der 
sich des Unsinns durchaus bewusst ist, den er da verzapft und der nur 
möglichst viele auf den Leim gehen lassen will, der klassische Populist 
also.

nö ich glaub das ist bloss zum Geldverdienen da.

genau wie YT Videos mit angeblich
achsotollen Basteleien mit Glühdraht als Lötkolben
und das ganze dann an einer 9V-Batterie.

aber Millionen Klicks innerhalb von 3 Tagen.

und Seiten die beim Runterscrollen immer länger werden,
immer mehr nachladen,
kannst schon mal komplett vergessen.

Christian B. schrieb:
> und der nur möglichst viele auf den Leim gehen lassen will

Dann hätte er nicht einen derat dilettantischen Blödsinn verzapft. Da 
hat einer aus seiner Not - gediegenes Halbwissen in Elektronik und 
psychologisches Durcheinander im Rest der Birne - eine Tugend gemacht.

Dass dann tausende Schwachköpfe auf den Zug aufspringen, bestärkt ihn 
natürlich in seinem Durcheinander und inspiriert ihn auch nicht dazu, 
sein Halbwissen zu vervollständigen - voraussichtlich ein hoffnungsloser 
Fall...