Gigabit Ethernet - Warum Kopf zerbrechen bei Routing

Ralf schrieb:
> Manchmal frage ich mich schon warum wir uns beim Layouten den Kopf
> zerbrechen über Impedanz und Längen-Matching, wenn Ethernet so Robust
> ist, soetwas zu überstehen ;-)


Irgendwer muss schließlich ordentlich arbeiten, damit genug Spielraum 
bleibt den die anderen "nutzen" können ;-)

Ralf schrieb:
> Manchmal frage ich mich schon warum wir uns beim Layouten den Kopf
> zerbrechen über Impedanz und Längen-Matching, wenn Ethernet so Robust
> ist, soetwas zu überstehen ;-)

Du weißt ja gar nicht ob es das wirklich voll "übersteht": wenn die 
Leitung an der Stelle z.b. nur 30 Meter lang ist statt den vollen von 
der Spec geforderten 90m+2x5m, dann ist es wesentlich wahrscheinlicher 
daß es trotz der ein wenig ausbaufähigen Verkabelungstechnik 
funktioniert.

Wenn Du also ein Gerät mit GigE baust, Du testest es mit 10m Kabellänge 
und es geht mit Deinem 08/15-Switch, dann heißt das noch nicht viel.

Hallo,
wer behauptet denn, dass diese Verdrahtung für Gigabit-Ethernet gedacht 
ist?

Im industriellen Umfeld wird zwar auch für poplige Sensoren inzwischen 
oft Ethernet (miss-)braucht, aber da sind dann 100MBit oft schon 
High-End und 10MBit auch völlig ausreichend (z.B. weil eh nur Daten mit 
paar kBaud zugeliefert werden).

Am Ende steht sogar die Frage, ob das überhaupt für Ethernet gedacht 
ist, oder ob man nur mal eben einen Feldbus wie RS485 mit RJ45 verkabelt 
hat.
Gruß Oletronika

Bürovorsteher schrieb:
> Na und? Ist doch ordentlich ausgeführt, was soll daran nicht
> funktionieren?

Hast Du schonmal ein Layout für GigE o.ä. gemacht?
Da soll man das "etwas" ordentlicher machen nach den Herstellervorgaben, 
darum gehts.
Da macht man sich auch Sorgen wegen Übersprechen und EMV - auf dem Bild 
liegen ein Haufen Leitungen von 7 Ports alle ungeschirmt dicht wie 
Spagetthi durcheinander ;-)

GigE verwendet PAM-5 Modulation, man hat also 4 Augen übereinander mit 
nur 0.5V Öffnung statt 2 Augen mit 1V wie beim 100er Eth.

Bürovorsteher schrieb:
> Zumindest sind die zusammengehörenden Adern eines Paares gleich lang.

Das stimmt.


> 3 cm ungeordnete Leitungsführung verursachen kein nenennswertes
> Übersprechen.

Das im Bild sind locker 6 cm lange Leitungen (siehe Eth. Stecker) :-)
Skandal --> ab zur Bildzeitung damit ;-P


Der Threadstarter meinte das sicher nicht als "Aufreger" und ich auch 
nicht, ist nur lustig welch Aufwand man im Vergleich dazu beim Layout 
treibt wenn man das da dann sieht ;-)

Bürovorsteher schrieb:
> EMV spielt bei der leichten Auseinanderdrillung der Paare auch keine
> Geige.

Insbesondere nicht im weitgehend von Metall umschlossenen Patchfeld.

Bürovorsteher schrieb:
> Ich gehe mal davon aus, dass diese Verkabelung zu Zeiten Kaiser Karl des
> Radfahrers gemacht wurde, als an Gb noch lange keine Rede war


Den Farben nach ist das aber Cat 7.
Man sieht nur nicht mehr viel von der Schirmung der Einzelpaare.
Den Schirm sollte man eigentlich mit unter die Zugentlastung klemmen. 
Man erkennt nicht wirklich ob das hier ordentlich gemacht wurde.

Zur Aufklärung. ...
Das Bild wurde gestern von mir gemacht. (So schnell finden Bilder ihren 
Weg durchs Netz) ;)

Ich habe das Panel so vorgefunden. Musste ein paar Anschlüsse ergänzen.
Es ist eine Frechheit so etwas zu hinterlassen.

Läuft auf 10/100. Ist Cat7 Leitung. Wurde angeblich von einer Fachfirma 
montiert. Messergebnisse(nur zum Spaß) jenseits von gut und böse.

Das schöne daran ist damit hab ich gleich den Auftrag mitgenommen alles 
auf Cat 6A EA umzurüsten da etliche Probleme mit dem Netz vorhanden 
sind.

@Ralf (Gast)

>https://scontent.ftxl1-1.fna.fbcdn.net/v/t1.0-9/15...

TOP!!!

>Manchmal frage ich mich schon warum wir uns beim Layouten den Kopf
>zerbrechen über Impedanz und Längen-Matching, wenn Ethernet so Robust
>ist, soetwas zu überstehen ;-)

>Und ja: die Routing Regeln in den Specs von USB, PCI-E, etc. sind
>teilweise überspezifiziert.

Meine Rede seit Jahren!

Peter II schrieb:
> und lag es wirklich am Patchfeld?

Erste Kandidaten für systematische Probleme, eine bestehende 100Mb 
Verkabelung für 1Gb zu verwenden, sind die beiseitigen Anschlüsse, also 
Dosen und Patchfelder. Die Kabel selbst weniger, wiewohl da natürlich 
Aussreisser vorkommen können, z.B. bei mechanischem Schaden.