Logik-Schaltung_Aufgabe

Lieber 'smartphonekranker_azubi' gehe zuerst mal auf ne Entziehungskur,
und komm dann zurück.

Für das LOGISCHE Denken braucht man einen klaren Kopf ;-)

Wo stammt diese Aufgabe denn her? Die gehört dem Ersteller um die Ohren 
gehauen. Logikausgänge zusammenschalten und ein ODER mit einem 
Eingang... unglaublich.

smartphonekranker_azubi schrieb:
> logikschaltung.jpg

Halte die Kamera mal senkecht über deinen Zettel und mache ein scharfes 
Photo, damit man wenigstens den Typ der Logikbausteine vernünftig 
erkennen kann.

Die habe ich natürlich mit meinem Smartphone im Internet gefunden und 
habs mir als challenge ausgedruckt vong Schwierigkeit her

ich schrieb:
> Logikausgänge zusammenschalten und ein ODER mit einem
> Eingang... unglaublich.


Bei OC Ausgängen geht das Zusammenschalten allemal !

Ist das nicht ein NOR und man will damit das Signal Invertieren ?
(Allerdings fehlt der 2. Eingang)

>Halte die Kamera mal senkecht über deinen Zettel und mache ein scharfes
>Photo, damit man wenigstens den Typ der Logikbausteine vernünftig
>erkennen kann.

So jetzt aber und keine Ausreden mehr

Ja, ein NOR.

Open Collector Logig hat aber ein spezielles Symbol, dass auf einen OC 
hindeutet. Das ist hier nicht der Fall. ich denke die beiden Ausgänge 
der ersten Gates sollte auf 2 Eingänge des rechten NORs geführt werden, 
der Zeichner hat da wohl einen Fehler gemacht.

Wie wäre es mit dem Text dazu, denn wenn das keine Logikbausteine mit OC 
sind, dann gibt das Kurzschlüsse...

ich schrieb:
> Open Collector Logig hat aber ein spezielles Symbol

Lokisch

Hier die komplette Aufgabe mit Text

Totaler Schrott!
Auch der Transistor ist falsch.

smartphonekranker_azubi schrieb:
> Hier die komplette Aufgabe mit Text

Macht sich der Fachkräftemangel jetzt sogar schon bei den in der 
Ausbuldung gestellten Aufgaben bemerkbar?

ich schrieb:
> Open Collector Logig hat aber ein spezielles Symbol, dass auf einen OC
> hindeutet.

Wenn man eine abstrakte Logikschaltung zeichnet, ist es doch erstmal 
völlig wirscht, in welcher Technologie und mit was für Ausgangsstufen 
die realisiert wird. Ein Wired-OR bleibt ein OR und ist in der 
abstrahierten Schaltung auch erstmal als solches zu zeichnen. Ob man das 
in der realen Schaltung mit Pull-Up und OC-Ausgangsstufen realisiert, 
steht auf einem ganz anderen Blatt.

>Macht sich der Fachkräftemangel jetzt sogar schon bei den in der
>Ausbuldung gestellten Aufgaben bemerkbar?


Mmhh... Man kriegt halt einen Haufen an Aufgaben, während der Lehrer mit 
seinen Jüngern draußen eine raucht und von seinen glorreichen Zeit bei 
Motorola erzählt

Aufgabe a.) Ist falsch, da kein Wired-Or-Symbol vorhanden.

Aufgabe b.) Ist zum einem nicht lösbar, da der gewünschte Strom durch 
die LED nicht definiert ist, zum anderem ist da unten ein PNP-Transistor 
eingezeichnet und das Potential der Masse ist nicht definiert und die 
Ansteuerung des Transistors.

Kurz um: Absoluter Dilettantismus! Erschreckend!

Welche Leeranstalt/Stufe in welchem Land ist das?

Macht den diese Schaltung mehr Sinn?

Die Berufsschule ist in Hessen und der Ausbildungsberuf "Elektroniker 
für Geräte und Systeme"

smartphonekranker_azubi schrieb:
> Macht den diese Schaltung mehr Sinn?

Wenn diese komischen Kästchen Open Collector Symbole sind, dann ja.

Wenn diese Kästchen OC-Ausgänge bedeuten, fehlt auf jeden Fall noch ein 
pull-up-Widerstand.

>Wenn diese Kästchen OC-Ausgänge bedeuten, fehlt auf jeden Fall noch ein
>pull-up-Widerstand.


Wie sieht die Zustandstabelle für diese Schaltung aus ?

smartphonekranker_azubi schrieb:
> Wie sieht die Zustandstabelle für diese Schaltung aus ?

Nenene, Freundchen.
Erst einmal gibst Du einen Tip ab, den wir dann kommentieren und ggf. 
korrigieren.

Jau, so löpt dat hier...

>Nenene, Freundchen.
>Erst einmal gibst Du einen Tip ab, den wir dann kommentieren und ggf.
>korrigieren.


Ich hab immer noch das selbe Problem mit der Doppelbelegung der Leitung 
:(

Für die Bezeichnung in der Tabelle D1,D2,D3 von oben nach unten

Das sieht doch bisher gut aus.

Jetzt noch den nicht eingezeichneten Pullup am Ausgang dazu denken.

Dann lese mal nach, was ein open collector in diesem Zusammenhang macht.
Stichworte: "Dominaz", "Wired-???".

smartphonekranker_azubi schrieb:
> Die Berufsschule ist in Hessen und der Ausbildungsberuf "Elektroniker
> für Geräte und Systeme"

Du bist aber nicht der, der sich die Aufgaben ausdenken soll, oder?

Guck im Wiki nach, dort ist es gut erklärt!

smartphonekranker_azubi schrieb:
> Macht den diese Schaltung mehr Sinn?

Das hängt doch wohl von der Aufgabe ab, die sie erfüllen soll.

Hi

Zu der Logik-Schaltung mit den lustigen Zeichen drin:
Durch den Pull-Up wird die Leitung auf High gezogen.
Einzig das linke Gatter kann Diese auf Low ziehen (da ist das Bild aber 
etwas lütt, daß ich erkennen kann, was Das nun ist).
Somit hast Du die Eingangssignale der rechten Logik-Bausteine.

MfG