Hilfe bei Eagle-Platine

Wolfgang S. schrieb:
> Für meine Eagle-Version ist meine Platine zu groß geworden.

Arbeite dich in KiCad ein :)

Wir lassen Kleinstserien über Beta-Layout fertigen!
Da gibt es die Probleme nicht. Wir schicken die Angaben an den 
Hersteller und der addiert die Flächen so, dass es in die 100X100er 
Grundfläche passt. Allerdings fallen dabei (leider) "Ritzkosten" an.

So weit ich weiß werden sogar hier im Forum Methoden beschrieben, wie 
man eine Platine, in Eagle, dupliziert. Allerdings hilft Dir das nur, 
wenn Dir 4 mm Platz nicht ausreichen.

Sonst hilft tatsächlich nur der Gerber-Weg.

Bitte! Ich hoffe, das ist, was du brauchst.

Wo lässt du die Platine fertigen? Ich bin auch gerade an der 
Fertigstellung einer Platine, auf der ich noch einen schmalen Streifen 
eines anderen Layouts mit unterbringen will.
Bei Elecrow scheint das ok zu sein, die erlauben, zwei Platinen per 
V-Groove zu trennen. Stellt sich nur noch die Frage, wie ich das in 
Eagle mache und in welches Gerber File die V-Groove muss.

Vielen Dank, genau das habe ich mir vorgestellt.


Zu V-Groove kann ich dir leider nichts sagen.

Ich habe gefunden:
"However, if you're marking out boards that should actually be separate 
pieces you should use the 'Vscore' layer. This notes the a score line, 
for snapping boards apart should be placed."


Ich bestelle in der Regel bei http://www.smart-prototyping.com, aber 
auch schon mal bei Elecrow.

Dabei ist es schon vorgekommen, dass ich kleine Platinen mit einzelnen 
Umrissen zu 80 x 100 zusammengesetzt habe.
Einmal wurden die Platinen ohne Aufpreis getrennt.
Ein anderes Mal sollte ich alles in ein "Dimension" zusammenfassen. Dann 
habe ich die Platine, so wie ich es auch im aktuellen Fall machen werde, 
selbst getrennt.

Aber wegen V-Groove werde ich mal bei smart-prototyping nachschauen.

W.

Also das Design würde ich so nicht in die Fertigung geben.
An einer Stelle geht das Kupfer bis an den Platinenrand.
Manche Durchkontaktierungen sind ebenfalls recht nah am Rand.
VIAs übereinander?
Leitungen liegen unnötig nah an Durchkontaktierungen dran.
Warum machst du ein VIA für VCC-5, wenn in der Nähe schon eine 
Durchkontaktierung mit demselben Netz ist?

Wenn man noch weiter guckt, dann gibts bestimmt noch mehr.

Ist schon klar, mit SMD wird alles kleiner.

Aber darauf habe ich bewusst verzichtet.

Natürlich ist DRC ausgeführt worden !!

Wolfgang schrieb:
> (Überlagerte Bohrungen bei L1, Überlappung bei C3, Kupfer über Rand bei
> IC1, Q1).

... aber wenn ich irgendwo eine zusätzliche Via setzte, dann hat das 
schon einen Sinn. Ich erhalte z.B. ein größeres Loch oder eine größere 
Lötfläche.

Aber wo ist "Kupfer über Rand" ?

... und wo stört es?

Wolfgang schrieb:
> Na gut, nicht über Rand, aber der Minimalabstand Kupfer-Umriss ist bei
> Q1 und IC1 unterschritten. Meckert dein DRC da nicht? Die meisten
> Fertiger haben da einen Mindestabstand >0 stehen.

... in diesem Fall sehe ich überhaupt kein Problem. Schon mehrfach so 
bestellt.

Wolfgang schrieb:
> Anscheinend sollen bei deinem C3 gerade mal 2 mil Abstand zwischen den
> Bohrungen stehen bleiben. Und das gar noch in FR4?

... der Gedanke ist brauchbar. Ich habe nun die Löcher etwas verkleinert 
und die Via verschoben.


Über weitere sinnvolle Hinweise denke ich gerne nach.

Puh, ganz schön voll auf deiner Platine :-)

GND für deinen Quarz ist haarig.
Der Quarz und die Serienschaltung C19, C8 bilden einen Schwingkreis, wo 
Energie ständig zwischen Quarz und dem C hin und her pendelt. Die Enden 
der Kondensatoren sollten daher nach Möglichkeit direkt miteinander 
verbunden werden.
So verseucht der Strom z.B. dein GND-Level an IC1.

Ich bin erstaunt!

Wolfgang schrieb:
> Je nach Fertiger werden solche Probleme bei der Prozessierung der Daten
> stillschweigend beseitigt, bevor es in die Produktion geht. Wenn die bei
> jeder Amateurplatine wegen jedem Mist nachfragen und das Layout noch
> dreimal hin- und her schicken würden, könnten sie nicht zu den
> Dumpingpreisen produzieren.

Ich habe es bisher noch nie erlebt, dass ein Fertiger in das Layout 
eingegriffen hat.

In welchem Fall hast du das erlebt?
Oder ist das auch eine Fakenachricht?

Ich kenne lediglich eine Rückfrage, wo ich eine gesperrte Fläche beim 
Drehen des Layout nicht mitgedreht habe und eine absolut unsinnige 
Fläche entstand.
Die Korrektur habe ich dann selbst gemacht.

> Kupfer bis zum Platinenrand ....

vermeide ich auch, damit kein Kontakt mit einem Metallgehäuse entstehen 
kann.
2 mil genügen dafür jedoch.

W.

Wolfgang S. schrieb:
> Ich habe es bisher noch nie erlebt, dass ein Fertiger in das Layout
> eingegriffen hat.
>
Ein Fertiger der ein Layout ohne Rücksprache ändert, fliegt aus der 
Lieferantenliste hochkant raus.

> In welchem Fall hast du das erlebt?
>
Ich habe das tatsächlich schon erlebt, allerdings pro Fertiger exakt 
einmal. Siehe oben.


Das Gleiche gilt übrigens für Stücklistenanpassungen, außerhalb des 
gesteckten Freiraums. Wie geht das? Z.B. durch eine Vermerk in folgender 
Form:
->
Widerstände 1% wenn nicht anders vorgegeben, 35V Spannungsfestigkeit

Kondensatoren: Keramik, NP0/COG, falls nicht möglich X7R, minimale 
Spannungsfestigkeit 10V, außer anders angegeben. Höhere 
Spannungsfestigkeit als angegeben ist zulässig.
<-
Die Vorgabe kann auch härter sein, z.B. wegen HF-Eigenschaften. Dann 
wird aber üblicherweise das Bauteil komplett über eine Artikelnummer 
spezifiziert.

Wegen Randabstand Kupfer: bei der Zweilagigen ist das weniger kritisch, 
aber bei Multilayer kann es schonmal zu Kurzschlüssen zwischen zwei 
Lagen kommen, die nur über ein dünnes Prepreg getrennt sind.

Außerdem ist das noch ein Berührschutz für die Signale.
0,5..1mm sind kein Luxus, auch nicht für Bauteile.

Das Problem mit den eng beieinander liegenden Bohrungen habe ich schon 
längst beseitigt.

Ich verweise auf meine ursprüngliche Frage, die wurde mit Hilfe von 
"Kühl Schrank " schon beantwortet.

Aber jedes Mal, wenn ich das Layout anschaue, dann fällt mir etwas 
anderes auf, was ich noch ändern kann.

Wenn mir noch jemand verrät, was Sebastian S. schrieb im Beitrag 
#4897386:
> Sonst hilft tatsächlich nur der Gerber-Weg.


... wie das geht, damit ich das nächste Mal meine Ausgangsfrage selbst 
lösen kann.

Danke
W.