Rauchmelder meldet Batterie leer ist aber voll

Beides ist kaum ein Unterschied. Bei Messung geht die Spannung ca 
10-20mV runter.

Messung= Raumelder führt seine Rauch/Batteriespannungsmessung durch.

Ich habe noch einen Zweiten der verhält sich ebenso.
Liegt wohl doch an den Batterien.

Die Schwellen: Für Voll, demnächst wechseln und leer liegen sehr dicht 
beieinander. "Demnächst wechseln" sollte schon vor Deinem nächsten, 
mehrwöchigen Urlaub kommen.
Das messen der herausgenommenen Batterie ist völlig sinnlos.

Nach der Montage meiner Feuermelder sind gleich zwei Stück, zum 
Hersteller, zurückgegangen. Die jammerten schon bei voller Batterie. 
Scheinbar haben manche Hersteller Probleme, solch enge Toleranzen in die 
Produktion einzubringen.

Wenn ich mal unterstelle, dass Deine Melder alle gleich sind, so kann 
auch der Batterietausch, untereinander Klarheit schaffen.
Natürlich nur, wenn ich unterstelle, dass der Stromverbrauch ähnlich 
ist, die Teile zum gleichen Zeitpunkt gefüllt wurden, und nicht gerade 
least-cost Bakterien verwendet wurden.

Ich habe noch einen dritten RM, der hat keine Probleme, dessen Batterie 
ist am weitesten unten und dort gibt es nicht diese Verhalten, wenn ich 
die anderen Batterien einsetze auch nicht, hätte mich auch gewundert.

Ich habe jetzt mal einen 470µF Elko an die Batterie geklemmt und siehe 
da das piepen ist weg. Misst man die Spannung im RM-Betrieb sieht man 
auch keinen Einbruch von einigen mV mehr wenn der RM misst.

Ich hatte einen Rauchmelder mal komplett zerlegt da war auch Elko auf 
der Platine ob der zur Stabilisierung ist oder für den Timer weiss ich 
nicht, baue das Ding jetzt nicht nochmal zum nachschauen auseinander.
Wenn er zur Stabilisierung ist, ist er entweder zu schwach dimensioniert 
oder  gealtert, wobei die RM nicht mal 1 Jahr alt sind aber wer weiss 
schon wann die produziert wurden.
Ist auch egal, jetzt habe ich wenigstens die Ursache und eine Lösung 
gefunden.

Deckenlampe schrieb:
> Misst man die Spannung im RM-Betrieb sieht man
> auch keinen Einbruch von einigen mV mehr wenn der RM misst.

Wie lange dauert die Messung? Ich vermute, daß es nur ein kurzer Impuls 
ist, der die Batterie belastet und dabei wird gemessen. Wenn der Impuls 
zu kurz ist, wird er vom Multimeter nicht angezeigt. In diesem Falle 
sollte es möglich sein, den Spannungseinbruch mit einem Oszi zu sehen.

Jeder "Batterietester" für 1,99 Euronen ist besser geeignet als ein 
hochohmiges Multimeter.
Ich habe alle meine RM vor Jahren mit Lithiumbatterien ausgestattet 
(gleiches Format wie 9V-Block), seit dem kein einziger "Fehlalarm"

Old-Papa

Huh schrieb:
> Wie lange dauert die Messung? Ich vermute, daß es nur ein kurzer Impuls
> ist, der die Batterie belastet und dabei wird gemessen. Wenn der Impuls
> zu kurz ist, wird er vom Multimeter nicht angezeigt. In diesem Falle
> sollte es möglich sein, den Spannungseinbruch mit einem Oszi zu sehen.
Es ist ein Chinesenchip, der baugleich zu dem MC145017 ist, Datenblatt 
gibts aber nur vom MC145017 auf englich, schätze mal die Werte sind 
weitgehend gleich. Laut DB sind es 10-12ms. Ich sehe es (fast) jedesmal 
auf dem Multimeter. Ca. 200mV Änderung. Gemessen wird intern an einer 
Zenerdiode,
alle 40s, an einer Last mit 10mA, die LED.

Nochmal zur Klarstellung: die 200mV sehe ich nur wenn ich keinen 
zusätzlichen Kondi an der Batterie dran habe, ist der Kondi dran sieht 
man auf dem Multimeter nix mehr, Oszi habe ich nicht.

Wenn ich das Netzteil dran habe gibts ja auch keine Fehlalarme, da wird 
wohl der interne Kondi des Netzteils für die Glättung wirken.

Deckenlampe schrieb:
> Misst man die Spannung der Batterie sind es knapp
> 9V also alles andere als leer.

Kurzschlusstrom messen, der wird nur noch wenige 10mA betragen.

Deckenlampe schrieb:
> Marke GP Supercell
Gold Peak, deren Zeugs kommt mir nicht mehr ins Haus. Dass die NiMH 
nicht können, war mir lange bekannt. Seit einer Packung AA weiß ich, 
dass sie Alkali-Primärzellen auch nicht beherrschen.

Deckenlampe schrieb:
> Ich habe jetzt mal einen 470µF Elko an die Batterie geklemmt und siehe
> da das piepen ist weg. Misst man die Spannung im RM-Betrieb sieht man
> auch keinen Einbruch von einigen mV mehr wenn der RM misst.
Passt, zu hoher Innenwiderstand. Im echten Alarm wäre ich nicht sicher, 
ob es für eine zuverlässige Signalisierung reicht - also weg mit dem 
Müll.

Old P. schrieb:
> Jeder "Batterietester" für 1,99 Euronen ist besser geeignet als ein
> hochohmiges Multimeter.
Ja! Ich habe einige China-Zweidraht-DVMs, die ziehen allesamt um 13mA 
(Längsregler) auf der Leitung, bei 8.88V etwas mehr als bei 11.1V. Eines 
davon habe ich mit Kontaktknöpfen versehen, um mal fix 9V-Blöcke zu 
testen.

Beispiel:
https://www.aliexpress.com/item/DC-3-20V-to-30V-Red-Digital-Voltmeter-Meter-Power-Monitor-3-20-30V-Digital-DC/662105733.html

Leider halten nur sehr wenige die Untergrenze 3 Volt ein, meist spielen 
die erst ab 3,5 .. 4 Volt. Sowas habe ich in meinen 18650-Lader 
eingebaut, um zu gucken, günstiger geht das nicht.

Manfred schrieb:

> Passt, zu hoher Innenwiderstand. Im echten Alarm wäre ich nicht sicher,
> ob es für eine zuverlässige Signalisierung reicht - also weg mit dem
> Müll.

Du meinst sicher die Batterie ....


> Old P. schrieb:
>> Jeder "Batterietester" für 1,99 Euronen ist besser geeignet als ein
>> hochohmiges Multimeter.
> Ja! Ich habe einige China-Zweidraht-DVMs, die ziehen allesamt um 13mA
> (Längsregler) auf der Leitung, bei 8.88V etwas mehr als bei 11.1V. Eines
> davon habe ich mit Kontaktknöpfen versehen, um mal fix 9V-Blöcke zu
> testen.

Geiz ist Geil....
Ich meinte eher sowas hier:
http://www.hornbach.de/shop/Varta-LCD-Digital-Battrietester/8545324/artikel.html?WT.srch=1&origin=pla_multichannel&WT.mc_id=de12a999

So ein Ding habe ich seit gut 20 Jahren im Einsatz, hat mich nie 
beschi**en.


Old-Papa

Old P. schrieb:
> Jeder "Batterietester" für 1,99 Euronen ist besser geeignet als ein
> hochohmiges Multimeter.

Schon ein Widerstand für gut 2ct, parallel zum hochohmigen Multimeter, 
ist in der Lage, eine angemessene Last zu simulieren. Dafür muss man 
nicht extra ein Spezialgerät kaufen, was auch noch regelmäßig abgestaubt 
und mit einer neuen Batterie versorgt werden will.

Wolfgang schrieb:
> Old P. schrieb:
>> Jeder "Batterietester" für 1,99 Euronen ist besser geeignet als ein
>> hochohmiges Multimeter.
>
> Schon ein Widerstand für gut 2ct, parallel zum hochohmigen Multimeter,
> ist in der Lage, eine angemessene Last zu simulieren. Dafür muss man
> nicht extra ein Spezialgerät kaufen, was auch noch regelmäßig abgestaubt
> und mit einer neuen Batterie versorgt werden will.

Doch! ;-)
Meine nutze ich fast täglich, ein Batteriesatz hält etwa 2 Jahre. Eins 
liegt im Fotokoffer, eins in der Messkiste beim Audiokram (Batterien für 
Funkmikros testen) und eins im Arbeitszimmer neben den ganzen 
Ladegeräten. Verstaubt sind höchstens einige meiner dutzenden Multimeter 
;-) Jedesmal ein Multimeter mitschleppen und dann mit passendem 
Widerstand, Kabel und Messpitzen an einer Batterie herumzuhäkeln, ist 
mir einfach zu doof. Mit den gezeigten Messprömpeln ist fast 
Einhandbedienung möglich.
Aber bitte, kann ja jeder machen wie er möchte.

Old-Papa