Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen,
die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen.
Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht oder
täusche ich mich da? Gibt es im SMD Bereich zufällig soetwas oder wird
da auch ein Stück Draht genommen?
Gibt durchaus 0 Ohm Widerstände als SMD Variante. Nutzt man öfters als
Brücke über andere Leiterbahnen. Kann somit per Bestückungsautomaten
"bestückt" werden und es muss keine Lötbrücke in Form von Draht/Litze
von Hand aufgelötet werden.
Ist Google kaputt?
Schau mal bei Reichelt, Conrad, ... nach 0 Ohm SMD Widerständen.
Überlege dir mal wie du mit einem Bestückungsautomat ein Stück Draht
bestücken kannst...
Igor schrieb:> [...] wir haben eine Aufgabe bekommen,> die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen.
Klingt nach dem Fallstrick 0 Ohm Widerstand != 0 Ohm
Igor schrieb:> Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen,> die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen.> Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht oder> täusche ich mich da?
Ja und nein. Ein 0Ohm-Widerstand ist elektrisch das gleiche wie ein
Stück Draht, mechanisch sieht er aber aus wie ein Widerstand. Dafür gibt
es Gründe.
Du könntest ja als erstes mal darüber nachdenken, warum man auf einer
Platine überhaupt 0Ohm-Widerstände brauchen könnte. Und dann als
zweites, warum die in der gleichen Bauform wie ein Widerstand
hergestellt werden.
Und da sind sie wieder, die Haarespalter!
- Es gibt Widerstände mit der Bezeichnung 0 Ohm zu kaufen
- Keiner von denen hat tatsächlich 0 Ohm (auch ein Stück Draht nicht!)
- Im allgemeinen ist deren Widerstand sehr klein. Sie werden als Brücke
oder Bestückoption eingesetzt (wenn man einen Serienwiderstand vorhalten
möchte, ihn aber dann doch nicht braucht)
- Für Bastelzwecke prima als Shunt einzusetzen. Meine 0 Ohm 0805er haben
sehr zuverlässig etwas über 10 mOhm ;-)
Dieter W. schrieb:> Das sieht schon lustig aus, wenn in den technischen Daten 0Ohm, +-5% und> 500mW steht.
In allen Widerstandsdatenblättern, die ich bisher angeschaut habe, ist
irgendwo ein Hinweis mit absoluten Werten für Toleranz und Belastbarkeit
(in A) für die 0-Ohm-Widerstände.
Tut mir leid, dass ich so unlustig bin...
mh schrieb:> Dieter W. schrieb:>> Das sieht schon lustig aus, wenn in den technischen Daten 0Ohm, +-5% und>> 500mW steht.>> In allen Widerstandsdatenblättern, die ich bisher angeschaut habe, ist> irgendwo ein Hinweis mit absoluten Werten für Toleranz und Belastbarkeit> (in A) für die 0-Ohm-Widerstände.>> Tut mir leid, dass ich so unlustig bin...
Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%
liegt ;)
Jupp schrieb:> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%> liegt ;)
Und deines erst.
Man könnte ihn nämlich nicht von einem 0 Ohm Widerstand mit +3%
Toleranz unterscheiden.
Hp M. schrieb:> Jupp schrieb:>> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%>> liegt ;)>> Und deines erst.> Man könnte ihn nämlich nicht von einem 0 Ohm Widerstand mit +3%> Toleranz unterscheiden.
Das ist mir schon klar. Vielleicht möchtest du dich über die Bedeutung
der Zeichenfolge ;) bzw. ;-) informieren. Ach ja: ;)
... muss eine Spezialanfertigung sein. Kommt in keiner E-Reihe vor.
Jupp schrieb:> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%> liegt ;)
Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird.
Edit: Ach ja ;-)
Gruß
Jobst
Jobst M. schrieb:> ... muss eine Spezialanfertigung sein. Kommt in keiner E-Reihe> vor.>> Jupp schrieb:> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%> liegt ;)>> Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird.>> Edit: Ach ja ;-)>> Gruß>> JobstJobst M. schrieb:> Und Deins, wenn er bei Stromfluss kalt wird.
Jobst, der war gut :)
Hallo
ITA = Informationstechnischer Assistent?
Wenn ja und die Beschreibung von
https://de.wikipedia.org/wiki/Informationstechnischer_Assistent
zutrifft, vermute ich keine Hinterlustigkeit von gelangweilten
Ausbildern (Unterschied Bauteil Widerstand und Widerstand als
elektrische Eigenschaft).
Denn wie schon bemerkt wurde: Einen echten 0 Ohm Widerstand mit eben
diesen Wert gibt es nicht, bzw. ist dieser nur mit viel Aufwand (vor
allem eine teurere, platz verschlingende und Energiehungrige
Kühleinrichtung) und recht exotischen Werkstoffen realisierbar.
Widerstände als Bauteile die in fast allen praktischen Anwendungen aber
als 0 Ohm angesehen können gibt es durchaus und sind besonders im SMD
Bereich keine Besonderheit.
Bei THT Bestückung werden sie deutlich weniger eingesetzt da diese
Bauform wohl nur Vorteile in der Automatischen Bestückung gibt, und bei
Hand- bzw. Mischbestückung einfache Drahtbrücken, oder besser noch ein
geeignetes Platinendesign preiswerter ist - und die(reine) automatische
THT Bestückung sowieso immer mehr abnimmt.
Jemand
Jupp schrieb:> Dein Gesicht möchte ich sehen, wenn der 0 Ohm Widerstand bei z.B. -3%> liegt ;)
Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren
benutzen.
Max M. schrieb:> Harald W. schrieb:>> Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren>> benutzen.>> Diesen Blödsinn liest mann immer wieder.
Na dann bau mal einen "echten" negativen Widerstand in die Gegenkopplung
eines Verstärkers ein. Ich denke, Harald hat wohl nur die magische
Zeichenkette vergessen: ;)
Alex W. schrieb:> Wir haben Rollen mit 5000 Bauteilen in Baugröße 1206 mit folgendem> Herstelleraufdruck:>> 0 Ohm - 1% - 1/4 Watt
Das kann man nicht ausrechnen.
Null Ohm minus ein Prozent minus ein Viertel Watt ... da passen die
Einheiten nicht zusammen. Wie beim Addieren von Birnen und Äpfeln ...
Max M. schrieb:>> Negative Widerstände kann man gut zum Bau von Oszillatoren>> benutzen.>> Diesen Blödsinn liest mann immer wieder.
Aha, anscheinend bist Du völlig humorlos.
Das solltest Du mal behandeln lassen.
Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände. Diese
"Widerstände" werden ganz normal mit Vierleitertechnik angeschlossen.
Das Prinzip ist dabei, dass der Strom an zwei Stellen eingespeist wird
und die beiden Spannungsabgriffe so angeordnet sind, dass sie auf einer
Äquipotentiallinie liegen. Somit ergeben sich dann auch 0R. In der
Praxis ergeben sich natürlich nicht genau 0.
http://www.ohm-labs.com/resistance-standards/100-0-standard.html
Dieser hier ist zumindest mit weniger als 50e-9 Ohm angegeben. Ich habe
auch schon von Modellen mit nur einer handvoll nOhm gehört.
Philipp C. schrieb:> Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände.
Ja, wir sollten auch den Einfluss der Sonnen-Eruptionen in Betracht
ziehen ;-)
Dieter F. schrieb:> Philipp C. schrieb:>> Es gibt auch noch zB tetra juctions als 0 Ohm Widerstände.>> Ja, wir sollten auch den Einfluss der Sonnen-Eruptionen in Betracht> ziehen ;-)
;)
Er sollte sich ja zum 0R Widerstand informieren und viel näher kommt man
wohl nicht an 0 ohne Supraleiter.
hinz schrieb:> Supraleiter sind handelsüblich, aber man muss sie selbst kaltmachen.
Richtig, und im CERN schießen die dafür sogar mit Protonen und so
aufeinander. Colts reichen denen anscheinend nicht in der Schweiz.
Dieter F. schrieb:> Exakt - das ist der Unterschied zum Supra-Widerstand - der macht sich> selbst kalt ;-)
Oh, suizid-gefährdet?
Achja, fehlt noch was: ;-)
Igor schrieb:> Hallo, ich mache gerade meinen ITA und wir haben eine Aufgabe bekommen,> die besagt, dass wir uns über einen 0Ohm Widerstand informieren sollen.> Das ist doch im endeffekt doch ausschließlich ein stück Draht
Nun bist du informiert.
Egal ob in 0705, SMD oder massives Metall, ein 0Ohm R ist ein 0Ohm R und
sonst nichts.
Ohne Toleranz, Temperaturwert usw.
Sag deinem Ausbilder, er soll sich doch nach dem Kneipenbesuch früh eine
bessere Frage ausdenken.
Sonst stellt er nach dem nächsten Kneipenrausch eine Aufgabe, wo ein
unendlicher Widerstand eingebaut werden soll.
Man könnte ihn auch zu Conrad schicken um Blindwiderstände zu holen.
Man gibt ihm ein gelb lackiertes und mit 3 schwarzen Punkten versehenes
Muster mit. Macht Spaß, wenn man den hinter dem Tresen kennt und er dann
mit den falschen Bauteilen zurück kommt. ;-)
Gruß
Jobst
michael_ schrieb:> Sag deinem Ausbilder, er soll sich doch nach dem Kneipenbesuch früh eine> bessere Frage ausdenken.> Sonst stellt er nach dem nächsten Kneipenrausch eine Aufgabe, wo ein> unendlicher Widerstand eingebaut werden soll.
Na wo wohl?
Da gab es einen Thread mit dem Widerstand des
Weltalls/Universums/Galaxie...
Wird dann sicher sehr unendlich sein, und nur mit WOB-Multimetern zu
messen sein...
Jobst M. schrieb:> Man könnte ihn auch zu Conrad schicken um Blindwiderstände zu holen.> Man gibt ihm ein gelb lackiertes und mit 3 schwarzen Punkten versehenes> Muster mit. Macht Spaß, wenn man den hinter dem Tresen kennt und er dann> mit den falschen Bauteilen zurück kommt. ;-)
ROFL...
Die in "meiner" Filiale wären sogar blöd genug dafür ;)
Harald W. schrieb:>> nur mit WOB-Multimetern zu messen sein...>> Das in Wolfsburg auch Multmeter gebaut werden, war mir neu.> :-)
Die Messen nicht, die geben nur Werte an. ;-)
Gruß
Jobst
Lutz H. schrieb:> 0 Ohm 1% gibt es zu kaufenhttps://www.reichelt.de/SMD-1206-von-0-bis-910-Ohm/RND-1206-0/3/index.html?ACTION=3&LA=2&ARTICLE=183332&GROUPID=7973&artnr=RND+1206+0&SEARCH=%252A#av_tabdata
RND 1206 0 :: SMD Widerstand 1206, 0 Ohm, 0 mW, 0%
Über diesen 0 Ohm SMD-Widerstand darf man nicht mal einen Strom fließen
lassen da er nur eine Verlustleistung von 0mW erlaubt.
Mal im Ernst, meine 0 Ohm 1206 SMD-Widerstände haben einen
Widerstandswert von recht genau 7mOhm.
Im Datenblatt steht dass man sie nur mit 3A belasten darf.
Die Verluste liegen erst bei 0,2W wenn man über 5A fließen lässt, bei
0,1W sind es noch etwa 3,8A.
Mit welchen Widerstandswerten man rechnen muss und wie hoch die
Streuung/Toleranzen sind steht aber auch nicht im Datenblatt.
Für den Widerstand würde ich diese Werte nehmen
http://cdn-reichelt.de/documents/datenblatt/D150/PYu-RC0603_51_RoHS_L_4.pdf
Board Flex/ Bending
IEC 60068-2-21 Chips mounted on a 90mm glass epoxy resin PCB (FR4) 3 mm
bending Bending time: 60±5 seconds
±(1.0%+0.05 Ω) for 1%, 5% tol. <50 mΩ for Jumper No visible damage
Ergibt minimal -0,05 Ohm und Maximal 0,05 Ohm.
Wenn der Widerstand Strom produziert kann der Kunde nicht reklamieren,
aber der Hersteller muss ja nicht die gesamten Toleranzen ausnutzen
Mike J. schrieb:> RND 1206 0 :: SMD Widerstand 1206, 0 Ohm, 0 mW, 0%
Da kann man dann auch den URI vergessen, weil sowieso nichts
herauskommt - rechnerisch...
Lutz H. schrieb:> Ist die Typbezeichnung und keine Matheaufgabe.
Richtig, deshalb ist auch die ganze Diskussion hier Mumpitz. Natürlich
hat auch ein 0 Ω Widerstand eine Toleranz, eine maximale Verlustleistung
usw. Das liegt, wie wir ja alle wissen, schlicht an der Bauart des
Widerstands. 0 Ω ± 0% liest sich halt nur lustig, jeder von uns weis
aber, dass der Widerstand keine 0 Ω hat und auch aufgrund seines
Herstellungsprozesses einer Toleranz unterliegt. Von uns glaubt ja auch
keiner, dass selbst eine 1000 Mil breite Leiterbahn 0 Ω Widerstand hat
und jeder weis auch, dass die nicht bis zur Unendlichkeit belastbar ist.
M. K. schrieb:> Richtig, deshalb ist auch die ganze Diskussion hier Mumpitz
Sowieso, ausserdem muss man seine Bauteile ja auch verwalten - und was
soll man da z.B. als Toleranz eintragen? Und was steht nachher in der
BOM?
Man kann natürlich auch schreiben 0 Ohm +- 0 %, aber sinnvoller ist das
auch nicht, und dann kommen wieder die Super-Klugscheisser und erklären,
dass es keine Toleranz 0 gibt. Nur gut dass in der Praxis fast alles was
hier gepostet wurde völlig irrelevant ist.
Georg
Bei einem 0Ω Widerstand ist die Toleranz in Prozent völlig egal. 0% sind
genau so viel wie 100%. Nämlich 0.
Sinnvoller wäre es, wie bei kleinen Kondensatoren bei denen die Toleranz
als Wert, nicht als Prozentzahl angegeben wird.
Also 0Ω + 20mΩ z.B.
Allerdings wäre es vielleicht auch sinnvoll 0Ω Widerstände ganz zu
verbannen, denn 10mΩ mit 100% wäre das Selbe wie oben und würde auch
noch in die E-Reihe (vom Wert her) passen.
Gruß
Jobst
Kleines Suchspiel: Wieviele sind verbaut?
(Steuerung eines ersten Brennwertkessels von Vetter, ca. Bj 1991)
Einige Relais habe ich ausgelötet.
Grüße Bernd
Uhu U. schrieb:> Bedrahtete 0-Ohm-Widerstände? Wozu das denn?
Als Brücken. Viel Bestückungsautomaten konnten damals keine Drahtbrücken
setzen.
Auch war es für die Sequenzer einfacher, Widerstandsformen aufzutüddeln.
Franz B. schrieb:> Uhu U. schrieb:>> Bedrahtete 0-Ohm-Widerstände? Wozu das denn?>> Als Brücken. Viel Bestückungsautomaten konnten damals keine Drahtbrücken> setzen.> Auch war es für die Sequenzer einfacher, Widerstandsformen aufzutüddeln.
Diese Platine ist garantiert handbestückt.
Sie gehört zum ersten serienmäßig kaufbaren Brennwertkessel.
Mehr als 100 wurden davon nicht gebaut.
Warum da keine Drahtbrücken genommen wurden?
So schaut es doch viel besser aus.
Grüße Bernd.
Bernd F. schrieb:> Sehr interessant finde ich dieses Detail:> Originaler Auslieferungszustand!>> Einfach den Draht zur Diode (zum 0 Ohm Widerstand!)abgezwickt.
Der passte ja auch nicht mehr unter das RC-Glied.
Am oberen Anschluss das gleiche!
Die Steuerung hat bis zum Ableben des Heizkessels wegen Durch-
rostung einwandfrei funktioniert.
Seitdem ist sie halt in der Ersatzteilkiste.
Grüße Bernd
Apropos Kaltleiter:
Ist ein 0-Ohm-Widerstand überhaupt ein Ohmscher Widerstand? Oder
verhält der sich nicht eher wie ein PTC, sprich, der Widerstandswert
steigt mit steigendem Strom? (Ich denke da an Skin-Effekt und
Temperaturkoeffizient...)